Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 381815 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3615 : 08 мая 2023, 19:35:45 »
Потому его значение и было так важно. Необходимо было организовать доставку всего необходимого.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73236
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3616 : 09 мая 2023, 12:03:55 »
Значение чего именно? К концу августа 1942 г. немцы захватили в ходе первого 3-дневного штурма 90% территории Сталинграда. После чего говорить о какой-либо производственной и логистической ценности остающейся под контролем РККА полоски земли вдоль берега Волги уже не приходилось.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15275
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3617 : 11 мая 2023, 02:33:05 »
Сталинград это не только символ, а прежде всего транспортный узел, без него ни нефть в страну, ни войска на кавказ поступать большим потоком не могли.

Какой там "узел" - уже к концу августа 1942 г. немцы полностью перекрыли грузовой траффик по Волге своей артиллерией на правом берегу Волги и авианалётами и все грузы с Кавказа и Ирана в Центр шли по спешно построенной в Заволжье железной дороге, выходившей на левый берег у нас в Саратове и далее на Астрахань.

Ну потому Сталинград в первую очередь и надо было отбивать, а части державшиеся в городе оттягивали на себя значительные силы немцев. И если могло осуществляться снабжение войск на другом берегу в Сталинграде, значит худо бедно и вдоль берега грузы могли передвигаться.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3618 : 11 мая 2023, 07:37:32 »
Значение чего именно? К концу августа 1942 г. немцы захватили в ходе первого 3-дневного штурма 90% территории Сталинграда. После чего говорить о какой-либо производственной и логистической ценности остающейся под контролем РККА полоски земли вдоль берега Волги уже не приходилось.
Вот потому что нужны были пути транспортировки и шла бойня.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73236
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3619 : 11 мая 2023, 09:28:58 »
Не было уже там никаких "путей транспортировки" - весь траффик шел в Заволжье вдоль границы с Казахстаном. Примерно столь же абсурдно говорить нынче о важности Бахмута/Артёмовска как "транспортного узла", когда там всё разъёпано до состояния щебня...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15275
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3620 : 12 мая 2023, 00:01:57 »
Не было уже там никаких "путей транспортировки" - весь траффик шел в Заволжье вдоль границы с Казахстаном. Примерно столь же абсурдно говорить нынче о важности Бахмута/Артёмовска как "транспортного узла", когда там всё разъёпано до состояния щебня...

Хер с ним с транспортом - Сталинград на себя стягивал силы гитлеровцев - стягивал, значит его и нужно было продолжать держать. та же артиллерия для перерезания водного маршрута должна была оставаться на своих позициях, в то время как она наверняка была нужна на самом кавказе где немцы рвались к нефти.
Кстати просчет немцев был еще и в том, что они то думали, что не только сами нефть получат, но и СССР без оной оставят, а не знали, что к тому времени нефть уже добывалась на урале.
Вообще Абвер как то не справлялся, то про нефть не знал, то почти два года про новые танки не слышал (КВ и Т-34), и мобилизационные возможности СССР как то не учлись - видимо то же не имели о них четкого представления.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73236
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3621 : 12 мая 2023, 11:32:43 »
В Волго-Вятской провинции добывали всего 30% советской нефти, причем тяжёлой и высокосернистой, нужна же была лёгкая малосернистая нефть Кавказа.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3622 : 16 мая 2023, 00:04:38 »
Нужна была вся нефть, расход то вырос многократно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73236
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3623 : 16 мая 2023, 01:02:12 »
Из тяжёлой нефти тогда в СССР не умели делать бензин...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3624 : 01 июня 2023, 09:35:34 »
А что кроме бензина нефть ни на что не годится?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73236
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3625 : 08 июня 2023, 09:19:07 »
На мазут годится, но истребители мазутом не заправишь. Да и танки тоже :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3626 : 08 июня 2023, 18:11:57 »
Мазут, это практически конечны продукт после перегонки, но и он востребован.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73236
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3627 : 09 июня 2023, 11:24:30 »
В годы ВОВ в СССР не было сколь-нибудь продвинутых технологий переработки нефти - гнали напрямую, получая из тонны нефти дай Бог если 150 литров бензина (сейчас - 500-600 литров). Да и то, если нефть была лёгкая, из тяжёлой сернистой бензина (причем говённого качества) выходило хорошо если 50 литров.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3628 : 10 июня 2023, 00:01:51 »
Не буду спорить о способах переработки. В данном случае не в этом дело и эти 150 литров тоже были очень востребованы , нефть надо было доставить. Корабли тогда ходили на мазуте.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73236
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3629 : 11 июня 2023, 10:30:01 »
Ну вот по этой причине больше половины авиационного и автомобильного бензина в СССР в годы войны был Made in USA.