Иосиф Сталин и все о нем

[Nikolay]

Я на нём не зациклился, а полагаю, что к такой экономической системе нужно прийти РФ сейчас, я называют эту модель экономики сбалансированной или ноосферной. Эта модель то, что способно помочь нашей стране сегодня.

ну а многие уже начинают думать, что стране может помочь только Сталин 2.0 

[Стелс]

К сожалению это так, но реально новый Сталин не поможет.

[dimzu]

Новый Сталин-2.0 это вообще речь по большей части не о экономике, а скорее об административном управлении страной и борьба с коррупцией. Для решения экономических проблем нам второй Сталин не нужен, достаточно постараться внедрить предложения Явлинского из предвыборной компании, думаю это уже будет ощутимый шаг вперед. И если Путин и впрямь думает, что пора уже поднять уровень жизни в стране, то он так или иначе придет ко многим решениям озвученных Явлинским - только вот выдержит паузу, что бы потом сказать, что это его идея вызревшая из сложившейся ситуации. Вообще много разумного было в предвыборных программах у всех претендентов.

[SergeR]

Они ни разу не мифическая

Все эти восхваления НЭПа уходят корнями в 1980-е годы, когда СССР был уже при смерти и бывшие идеологи КПСС запустили мульку, что всё плохое у нас от Сталина, а вот некие "ленинские принципы" и "священный НЭП" - это было круто. Забывая, что НЭП - это всего лишь сильно урезанная дореволюционная экономическая система и все "ленинские принципы" суть вынужденное признание своего мудачества, когда ради строительства "светлого будущего" сначала спалили вполне себе крепкий дом, причем вместе с жильцами, а потом на пепелище стали строить примерно то же самое.

[dimzu]

Они ни разу не мифическая

Все эти восхваления НЖПа уходят корнями в 1980-е годы, когда СССР был уже при смерти и бывшие идеологии КПСС запустили мульку, что всё плохое у нас от Сталина, а вот некие "ленинские принципы" и "священный НЭП" - это было круто. Хабывая, что НЭП - это всего лишь сильно урезанная дореволюционная экономическая система и все "ленинские принципы" суть вынужденное признание своего мудачества, когда ради строительства "светлого будущего" сначала спалили вполне себе крепкий дом, причем вместе с жильцами, а потом на пепелище стали строить примерно то же самое.

Наверно соглашусь - то же в НЭПе не вижу ни чего сверх естественного.

[Стелс]

Для решения экономических проблем нам второй Сталин не нужен, достаточно постараться внедрить предложения Явлинского из предвыборной компании, думаю это уже будет ощутимый шаг вперед.

Без инвестиций не получится, а пока Путин их всё равно не дадут.

Наверно соглашусь - то же в НЭПе не вижу ни чего сверх естественного.

Сверх естественного нет, новое есть. Я сегодня написал последнюю статью о НЭПе для "Странников", но опубликована она будет через несколько дней, дальше перехожу к разбору сталинской экономики. Если интересно, уже опубликованные мои статьи о НЭПе здесь http://stranniky.ru/topics/zhurnal/efremovskie-chtenija/

[Nikolay]

Новый Сталин-2.0 это вообще речь по большей части не о экономике, а скорее об административном управлении страной и борьба с коррупцией. Для решения экономических проблем нам второй Сталин не нужен, достаточно постараться внедрить предложения Явлинского из предвыборной компании, думаю это уже будет ощутимый шаг вперед. И если Путин и впрямь думает, что пора уже поднять уровень жизни в стране, то он так или иначе придет ко многим решениям озвученных Явлинским - только вот выдержит паузу, что бы потом сказать, что это его идея вызревшая из сложившейся ситуации. Вообще много разумного было в предвыборных программах у всех претендентов.

Значит вы думаете, что те, кто бредят оживлением Сталина хотят тоталитарных методов правления? Возрождения ГУЛАГА? Прежде всего этого?

Наверно соглашусь - то же в НЭПе не вижу ни чего сверх естественного.

Так там ничего и не было такого. Просто тактическое отступление в экономике при сохранении абсолютной власти в руках большевиков.

[Стелс]

Так там ничего и не было такого. Просто тактическое отступление в экономике при сохранении абсолютной власти в руках большевиков.

Но в результате этого отступления родилось нечто новое, и очень интересное.

[Nikolay]

Но в результате этого отступления родилось нечто новое, и очень интересное.

Сталин это новое и интересное быстро похерил. Не так уж значит ему это было интересно. 

[Стелс]

Есть вопрос ПОЧЕМУ?!
Ответ, возможно, у Резуна, в "Ледоколе", но обсуждать это рискованно, в УК РФ введена статья, по которой отрицание выводов Нюрнбергского трибунала, правда, с умыслом реабилитировать нацизм, является уголовным преступлением. Странно, что и "Ледокол" ещё не объявили "экстремистской литературой". Впрочем, там Резун, таки, нацизм тоже не реабилитирует, но с нашим правосудием обсуждать это, всё же, лучше поостеречься.

[Nikolay]

Есть вопрос ПОЧЕМУ?!
Ответ, возможно, у Резуна, в "Ледоколе", но обсуждать это рискованно, в УК РФ введена статья, по которой отрицание выводов Нюрнбергского трибунала, правда, с умыслом реабилитировать нацизм, является уголовным преступлением. Странно, что и "Ледокол" ещё не объявили "экстремистской литературой". Впрочем, там Резун, таки, нацизм тоже не реабилитирует, но с нашим правосудием обсуждать это, всё же, лучше поостеречься.

По-моему все ясно. Сталин понял, что нэп дает большой простор частной инициативе, а это может привести к большим последствиям для власти большевиков. Экономика уйдет из-под их контроля и что дальше? Этого Сталин больше всего боялся. Так называемые продовольственные кризисы в конце 20-х, которые достигли пика в 1928 г. показали, что крестьяне не собираются считать себя рабами большевистского государства и не будут ему продавать ему свои продукты по низким ценам. Вот тут Сталин окончательно осознал, что крестьян нужно ставить на место. Только продолжая и дальше нэп это было невозможно.

[SergeR]

Без инвестиций не получится, а пока Путин их всё равно не дадут.

Открою маленький секрет - и без Путина их тоже не дадут. Потому что цели несколько иные в отношении России.

[Nikolay]

Я тут почитал сколько памятников установлено Сталину за последние годы в РФ. Их уже десятки.  Что дальше? Как в прежние времена будут ставить в каждом городе и в каждом Зажопье, будут возлагать цветы и принимать у памятников детишек в пионеры???

[Стелс]

По-моему все ясно. Сталин понял, что нэп дает большой простор частной инициативе, а это может привести к большим последствиям для власти большевиков. Экономика уйдет из-под их контроля и что дальше? Этого Сталин больше всего боялся. Так называемые продовольственные кризисы в конце 20-х, которые достигли пика в 1928 г. показали, что крестьяне не собираются считать себя рабами большевистского государства и не будут ему продавать ему свои продукты по низким ценам. Вот тут Сталин окончательно осознал, что крестьян нужно ставить на место. Только продолжая и дальше нэп это было невозможно.

Не думаю, к 1929 г. реальных противников у большевиков внутри СССР не осталось, наоборот, коллективизация заставила многих взять в руки оружие, а на Кавказе и в Средней Азии вообще фактически опять началась гражданская война. Продолжи же он политику НЭПа события бы, 99 %, развивались мирно, а экономика росла естественным путём.

Открою маленький секрет - и без Путина их тоже не дадут. Потому что цели несколько иные в отношении России.

Думаю, что дадут, на забывайте при раннем Путине инвестиционный бум реально успел начаться, Путин "подстрелил" его "делом Ходорковского".

[dimzu]

Есть вопрос ПОЧЕМУ?!
Ответ, возможно, у Резуна, в "Ледоколе", но обсуждать это рискованно, в УК РФ введена статья, по которой отрицание выводов Нюрнбергского трибунала, правда, с умыслом реабилитировать нацизм, является уголовным преступлением. Странно, что и "Ледокол" ещё не объявили "экстремистской литературой". Впрочем, там Резун, таки, нацизм тоже не реабилитирует, но с нашим правосудием обсуждать это, всё же, лучше поостеречься.

В приличном обществе ссылаться на таких представителей фолк-хистори, как Резун, это равноценно плохим манерам и поной дискредитации ваших взглядов и знаний.