Иосиф Сталин и все о нем

[SergeR]

Шпионом он не был, просто заговорщиком, планировавшим воспользоваться началом войны для уничтожения Сталина.

[dimzu]

Шпионом он не был, просто заговорщиком, планировавшим воспользоваться началом войны для уничтожения Сталина.

Опять же - слишком сложный вариант - это надо быть Шерлоком, что бы просчитать такую комбинацию - умудриться проиграть местечковое сражение (командование ведь не единоличное и есть командиры подразделений которые могут умудриться испортить план как и командование противоположной стороны может оказаться не компитентным) которое гарантировано приведет к смене режима захватчиками, причем смена на тот режим который устроит - очень не простая комбинация с просто никакой вероятностью.

[серёжа]

Шпионом он не был, просто заговорщиком, планировавшим воспользоваться началом войны для уничтожения Сталина.

Да какой там заговорщик - просто козёл отпущения, чтобы обелить высшее командование.

[SergeR]

Только этот "козёл" почему-то игнорировал приказы Высшего руководства страны. Если был таким дебилом, то как дослужился до высшей генеральской должности?

[dimzu]

Только этот "козёл" почему-то игнорировал приказы Высшего руководства страны. Если был таким дебилом, то как дослужился до высшей генеральской должности?

Еще Суворов говорил примерно следующее - если я говорю на лево, а командир на месте видит , что надо на право - значит на право.

[серёжа]

Только этот "козёл" почему-то игнорировал приказы Высшего руководства страны. Если был таким дебилом, то как дослужился до высшей генеральской должности?

Может потому и дослужился, но в то же время и доигнорировался.

[SergeR]

что надо на право - значит на право.

Ну да, разоружить артиллерию и авиацию, оставить танки без горючего и снарядов, а войска распустить по казармам на направлении главного удара немцев - это просто гениальнейший ход...

[серёжа]

что надо на право - значит на право.

Ну да, разоружить артиллерию и авиацию, оставить танки без горючего и снарядов, а войска распустить по казармам на направлении главного удара немцев - это просто гениальнейший ход...

А о ком вы в данном случае пишите, если не секрет?

[dimzu]

что надо на право - значит на право.

Ну да, разоружить артиллерию и авиацию, оставить танки без горючего и снарядов, а войска распустить по казармам на направлении главного удара немцев - это просто гениальнейший ход...

Не знаю было это или нет, но самостоятельно, один Павлов такое сделать был просто не в состоянии благодаря системе субординации в т.ч.

[SergeR]

один Павлов такое сделать был просто не в состоянии благодаря системе субординации в т.ч.

На уровне главы военного округа полномочий было вполне достаточно. Кстати, Павлов в 1916-18 гг. находился в немецком плену, этого было вполне достаточно и для вербовки, и для коренного изменения жизненных взглядов.

[dimzu]

один Павлов такое сделать был просто не в состоянии благодаря системе субординации в т.ч.

На уровне главы военного округа полномочий было вполне достаточно. Кстати, Павлов в 1916-18 гг. находился в немецком плену, этого было вполне достаточно и для вербовки, и для коренного изменения жизненных взглядов.

1918 это не 2018, до современной разведки и ее методам тогда было еще далеко.

[SergeR]

Но это как сказать. Даже если и не вербовали, но паренек из глухой костромской деревни на 2 года попал в цивильную Германию, где с ним обращались вполне нормально. Получил возможность сравнить, и такое сравнение едва ли было в пользу России.

[dimzu]

Но это как сказать. Даже если и не вербовали, но паренек из глухой костромской деревни на 2 года попал в цивильную Германию, где с ним обращались вполне нормально. Получил возможность сравнить, и такое сравнение едва ли было в пользу России.

Мне кажется такие увязки не работают - если враг цивилизованнее значит будем гробить свою родину в пользу врагу - максимум это мог быть шантаж через компромат.

[серёжа]

один Павлов такое сделать был просто не в состоянии благодаря системе субординации в т.ч.

На уровне главы военного округа полномочий было вполне достаточно. Кстати, Павлов в 1916-18 гг. находился в немецком плену, этого было вполне достаточно и для вербовки, и для коренного изменения жизненных взглядов.

Да не было у него такой власти, с учётом того, что за ним неусыпно наблюдали. Любой его шаг мгновенно был известен не только в генштабе, но и в Кремле. А кем был Павлов в 1916-1918 году и зачем было его вербовать?

[SergeR]

зачем было его вербовать?

А зачем было вербовать папу Звиада Гамсахурдия, простого студента из Росс. империи, приехавшего аккурат весной 1914 года учиться в Берлине? Однако ж завербовали и в 1942 г. предлагали пост гауляйтера Закавказья, но не смогли пробиться через Большой Кавказ.