Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 338476 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28586
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1695 : 29 ноября 2018, 08:08:10 »
За белогвардейцев им с какого перепугу было воевать?
Я не знаю, кто там за кого воевал. Тогда всё таки шла Гражданская война, в ней вообще сложно разобраться.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71569
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1696 : 29 ноября 2018, 09:41:51 »
Белые не признавали независимость Латвии, плюс у них не было денег. Красные признали Латвию и платили иностранным наемникам царскими золотыми червонцами. Угадайте с трех раз, за кого воевали латыши и прочие немцы?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1697 : 29 ноября 2018, 21:35:31 »
Белые не признавали независимость Латвии, плюс у них не было денег. Красные признали Латвию и платили иностранным наемникам царскими золотыми червонцами. Угадайте с трех раз, за кого воевали латыши и прочие немцы?

Ну да, у вас чем дальше, тем все больше фантастики. В РККА в итоге стала в 3-5 млн чел, роль этих 80 тр латышей никчемна, что бы им еще и золотом платить. То что латыши проявляли высокую политическую сознательность - факт известный, не правильных командиров частей заменили красные командиры - какие там деньги. И что то я не помню упоминаний о сильно разбогатевших на гражданской войне латышей. Многие командиры остались в рядах РККА и сделали себе хорошую карьеру. Латыши много занимались караульной службой и борьбой с внутренней контрреволюцией - наемников на такие вещи обычно не подписывают, т.к. это не надежно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71569
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1698 : 30 ноября 2018, 00:37:40 »
Латыши сыграли ключевую роль в самые критические моменты, когда власть красных висела на волоске в 1918-19 гг. А многомиллионная РККА из насильно призванных крестьян в любой момент могла переметнуться на другую сторону. Если не ошибаюсь, один из полков переходил от красных к белым и обратно 15 раз.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1699 : 30 ноября 2018, 01:19:13 »
Латышские стрелки пошли за той политической силой, которая обещала выполнить чаяния народа – предоставить Латвии независимость.

Нашел я рассказик одного умника про то, что латышские стрелки это порядка 200 тыс кадровых немецких войск помогавшие большевикам (что ни как не вписывается в ход дальнейших событий).
И там прямо один в один слова Сергера - видимо он от туда и черпал свои знания.
Статья эта - явное фоменковщина, без доказательств и ссылок, чистый фейк.
« Последнее редактирование: 30 ноября 2018, 01:35:16 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71569
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1700 : 30 ноября 2018, 01:36:30 »
Вообще-то Латвия тогда была оккупирована Германией и большевики для неё могли сделать примерно столько же, сколько Порошенко для Крыма.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1701 : 30 ноября 2018, 01:49:20 »
Вообще-то Латвия тогда была оккупирована Германией и большевики для неё могли сделать примерно столько же, сколько Порошенко для Крыма.

Фронт дальше Риги не отодвигался.
А потом все же понимали, что война кончиться, а аннексии Латвии ни кто не предусматривал.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28586
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1702 : 30 ноября 2018, 06:08:59 »
А вообще мутная история с этими латышскими стрелками. Какие то сверхреволюционно сознательные солдаты.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71569
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1703 : 30 ноября 2018, 06:21:34 »
А вообще мутная история с этими латышскими стрелками.
Что интересно, те немногие реальные латыши, что вернулись после Гражданской в буржуазную Латвию, устроились в местной армии в званиях, полученных в РККА...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28586
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1704 : 30 ноября 2018, 06:30:48 »
А вообще мутная история с этими латышскими стрелками.
Что интересно, те немногие реальные латыши, что вернулись после Гражданской в буржуазную Латвию, устроились в местной армии в званиях, полученных в РККА...
Да, странный факт, получается что сверхреволюционные латыши в России, оказались лояльными у буржуазному правительству дома.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71569
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1705 : 30 ноября 2018, 17:52:31 »
Причем речь-то не о рядовых, а об офицерах в званиях до полковника/генерал-майора.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1706 : 30 ноября 2018, 20:22:02 »
А вообще мутная история с этими латышскими стрелками.
Что интересно, те немногие реальные латыши, что вернулись после Гражданской в буржуазную Латвию, устроились в местной армии в званиях, полученных в РККА...
Да, странный факт, получается что сверхреволюционные латыши в России, оказались лояльными у буржуазному правительству дома.

А воен спецы в РККА - бывшие офицеры и генералы царской армии вас не смущают? Профи везде и всегда нужны.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71569
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1707 : 30 ноября 2018, 23:12:34 »
Например, латышам из дивизий СС после 1945 года никто почему-то не предложил перейти в СА, даже рядовыми. А тут такое...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1708 : 01 декабря 2018, 00:07:13 »
Например, латышам из дивизий СС после 1945 года никто почему-то не предложил перейти в СА, даже рядовыми. А тут такое...

другие времена, другие нравы.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #1709 : 01 декабря 2018, 00:42:09 »
Вообще, что латышские стрелки на самом деле были немцами слышу первый раз. Остаётся только взять на заметку и ждать появления новых фактов.