Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 384880 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73256
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2025 : 14 апреля 2019, 10:31:10 »
Просто в советской традиции немцев изображали абсолютным злом, русских - абсолютным добром. Но это было далеко не так. И среди немцев многие сохраняли человеческий облик, и среди красноармейцев многие этого облика не имели.
Оказывается придти с оружием в чужую страну и подвергнуть её разрушению и ограблению - чисто человеческий и высоконравственный поступок, а защищать родную землю и свои дома - безнравственно?
Красная Армия тоже в чужие страны хаживала, куда её никто не просил.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2026 : 14 апреля 2019, 20:15:27 »
Хорошо, давайте разберём подробно, куда там нас не приглашали.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73256
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2027 : 14 апреля 2019, 22:16:27 »
Финляндия, Прибалтика, Польша. Например, советские бомбардировки жилых кварталов Хельсинки в 1940 г. едва ли тянут на акт гуманизма.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2028 : 15 апреля 2019, 04:52:55 »
Финляндия, Прибалтика, Польша. Например, советские бомбардировки жилых кварталов Хельсинки в 1940 г. едва ли тянут на акт гуманизма.
Насчёт безосновательных бомбардировок жилых кварталов вы несколько преувеличиваете. А вот по Польше интересный вопрос, если не ошибаюсь, они и сами рвались в гости, мечтали о куске чужой земли, так что получили то что хотели. Туда кстати не только мы вошли, но и немцы. Или немцы имели право, как говаривала Псаки.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73256
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2029 : 15 апреля 2019, 05:42:03 »
А кто тогда не рвался?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2030 : 15 апреля 2019, 18:33:50 »
Да практически вся Европа отметилась желанием захватить часть СССР.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73256
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2031 : 15 апреля 2019, 20:37:05 »
СССР ведь тоже не был белым и пушистым. Взять конфликты с Японией на ДВ. Сталин намеренно шёл на обострение для демонстрации военных возможностей.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2032 : 17 апреля 2019, 07:46:43 »
СССР ведь тоже не был белым и пушистым. Взять конфликты с Японией на ДВ. Сталин намеренно шёл на обострение для демонстрации военных возможностей.
О каких обострениях идёт речь?

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2033 : 17 апреля 2019, 08:07:31 »
СССР ведь тоже не был белым и пушистым. Взять конфликты с Японией на ДВ. Сталин намеренно шёл на обострение для демонстрации военных возможностей.
Откуда у вас такие данные, Сергер? Это же чистой воды  лажа!
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73256
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2034 : 17 апреля 2019, 08:26:48 »
СССР ведь тоже не был белым и пушистым. Взять конфликты с Японией на ДВ. Сталин намеренно шёл на обострение для демонстрации военных возможностей.
О каких обострениях идёт речь?
Вы не в курсе, как начался конфликт на Халхин-Голе?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2035 : 17 апреля 2019, 18:58:10 »
Расскажите вашу версию. Обсудим.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73256
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2036 : 17 апреля 2019, 21:38:10 »
Ну так со времён Росс. империи китайцев всерьез не воспринимали и вопросы границы трактовали весьма вольно и в свою пользу. В частности, граница Монголии и китайской Внутренней Монголии проходила как раз по этому самому Халхин-Голу, однако после ввода советского контингента в МНР советские командиры решили, что надо бы занять господствующую высоту. Таковой в этом районе является сопка Баян-Цаган, правда, расположена она километрах в 30 вглубь китайской Внутренней Монголии. Но разве такой пустяк мог смутить советских командиров?
Но когда к концу 1930-х часть Китая оккупировала Япония, японцы потребовали отвода советских войск на линию монгольско-китайской границы. Из Москвы им ответили буквально: собственно, а какого хера вы сами тут делаете? В итоге японцы начали силой выдавливать РККА за линию границы с весны 1939 года. И сильно в этом преуспели, во всяком случае к концу июля советские части оказали прижаты к реке, а советская авиация не решалась появляться в воздухе. Ситуацию удалось переломить лишь переброской сборных авиаполков, куда собрали всех Героев ССР с боевым опытом в Испании, и бронетанковых бригад с Европейской части, а также отстранением командующего с заменой его Жуковым. К концу августа он смог добиться победы, и ожидавший в Москве развязки конфликта Риббентроп подписал пакт о ненападении с СССР. В случае военного поражения СССР он имел инструкцию срочно покинуть Москву, ничего не подписывая.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2037 : 18 апреля 2019, 03:11:02 »
Ну так со времён Росс. империи китайцев всерьез не воспринимали и вопросы границы трактовали весьма вольно и в свою пользу. В частности, граница Монголии и китайской Внутренней Монголии проходила как раз по этому самому Халхин-Голу, однако после ввода советского контингента в МНР советские командиры решили, что надо бы занять господствующую высоту. Таковой в этом районе является сопка Баян-Цаган, правда, расположена она километрах в 30 вглубь китайской Внутренней Монголии. Но разве такой пустяк мог смутить советских командиров?
Но когда к концу 1930-х часть Китая оккупировала Япония, японцы потребовали отвода советских войск на линию монгольско-китайской границы. Из Москвы им ответили буквально: собственно, а какого хера вы сами тут делаете? В итоге японцы начали силой выдавливать РККА за линию границы с весны 1939 года. И сильно в этом преуспели, во всяком случае к концу июля советские части оказали прижаты к реке, а советская авиация не решалась появляться в воздухе. Ситуацию удалось переломить лишь переброской сборных авиаполков, куда собрали всех Героев ССР с боевым опытом в Испании, и бронетанковых бригад с Европейской части, а также отстранением командующего с заменой его Жуковым. К концу августа он смог добиться победы, и ожидавший в Москве развязки конфликта Риббентроп подписал пакт о ненападении с СССР. В случае военного поражения СССР он имел инструкцию срочно покинуть Москву, ничего не подписывая.
Про эти события знаем, читали. И что ? :coolsmiley:
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73256
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2038 : 18 апреля 2019, 06:01:48 »
Вопрос был в том, кто первый начал.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2039 : 18 апреля 2019, 08:54:13 »
Вопрос был в том, кто первый начал.
Японцы, вы же сами написали, что они начали выдавливать.