Иосиф Сталин и все о нем

[серёжа]

Считалась мировым сообществом на основе международных договоров, при этом в 1920-е годы СССР как-то двигать эту границу не пытался.

Да в те годы, все мировые договоры уже подвергались ревизии, было слишком много желающих переиграть историю.

[SergeR]

Поэтому я и говорю, что белых и пушистых тогда не было - каждый хотел вцепиться в горло другому, не исключая "миролюбивый СССР".

[dimzu]

Поэтому я и говорю, что белых и пушистых тогда не было - каждый хотел вцепиться в горло другому, не исключая "миролюбивый СССР".

Белых и пушистых не было, но Сталин однако был сволочью - или сволочами были все же все?

[SergeR]

Сволочами были все, просто не все умудрились угробить столько собственных граждан, как сделал это Сталин.

[dimzu]

Сволочами были все, просто не все умудрились угробить столько собственных граждан, как сделал это Сталин.

Вы не исправимый тупец - вам же ясно пояснили разницу между угробил и угробили.

[SergeR]

Обычно есть некоторые причинно-следственные связи. И если государство в правление некоего персонажа по самым скромным подсчетам лишается 50 млн людей, дело, наверное, не только в "коварных врагах".

[dimzu]

Обычно есть некоторые причинно-следственные связи. И если государство в правление некоего персонажа по самым скромным подсчетам лишается 50 млн людей, дело, наверное, не только в "коварных врагах".

Ну во первых что это еще за 50 млн, а во вторых - почему бы и нет, если враги напали и народ уничтожили - их ни кто не приглашал и не просил. В любом случае вы не логичны ибо по косвенной причине выставляете прямую ответственность - это увы идиотизм.

[SergeR]

Ну как, сейчас уже официально прежнюю цифру потерь в 27 млн исправили на 40. Около 8 млн погибло в ходе раскулачивания и голода начала 1930-х, добавим репрессии 1936-38 гг., это тоже под миллион. Вот и выходит практически 50 млн., косвенно подтверждается убылью населения СССР по результатам первой послевоенной переписи.

[investigator]

Любой договор - это компромисс сторон. В 1930-е СССР стал считать, что баланс сил изменился в его пользу, поэтому стал активно такие договора пересматривать. Ничего плохого в этом нет, просто не стоит тогда тыкать пальцем в Гитлера, который занимался тем же самым.

Интересное мнение. Позвольте узнать, а книга "Майн Кампф", не является вашей настольной книгой?

[серёжа]

Сволочами были все, просто не все умудрились угробить столько собственных граждан, как сделал это Сталин.

Да это ещё как сказать и как считать. Страна то большая и размах другой.

[SergeR]

Любой договор - это компромисс сторон. В 1930-е СССР стал считать, что баланс сил изменился в его пользу, поэтому стал активно такие договора пересматривать. Ничего плохого в этом нет, просто не стоит тогда тыкать пальцем в Гитлера, который занимался тем же самым.

Интересное мнение. Позвольте узнать, а книга "Майн Кампф", не является вашей настольной книгой?

Нет, не является. Книжка довольно убогая, написана ужасным языком и ничем не интереснее "Краткого курса истории ВКП(б)".

[dimzu]

Ну как, сейчас уже официально прежнюю цифру потерь в 27 млн исправили на 40. Около 8 млн погибло в ходе раскулачивания и голода начала 1930-х, добавим репрессии 1936-38 гг., это тоже под миллион. Вот и выходит практически 50 млн., косвенно подтверждается убылью населения СССР по результатам первой послевоенной переписи.

Есть умники, что и более 40 млн. считают, только вот ни кто пока официальные цифры не опроверг. Вы же как всегда падки на разного рода шелуху, как сорока - тащите все, что блестит.

МО РФ - 26,6 млн - это официально
Диапазон высказанных оценок потерь достаточно велик − от 7 до 46 млн человек
В послевоенное время большинство исследователей, помимо государственной позиции СССР, приближённо оценивало общие демографические потери Советского Союза в 19—20 млн человек. В XXI веке данные большинства научных источников уточнились до 25—27 млн человек. Поэтому 50 млн ну ни как.

[SergeR]

Хорошо, пусть будет "всего" 35 млн. Россия не теряла стольких людей за всю свою предшествующую историю, хотя врагов всегда хватало.

[dimzu]

Хорошо, пусть будет "всего" 35 млн. Россия не теряла стольких людей за всю свою предшествующую историю, хотя врагов всегда хватало.

За всю предшествующую историю таких и потрясений не было. Можно разве что сравнить с монгольским нашествием и с смутным временам - но там сама плотность населения была другая и технические возможности по истреблению народа были на порядки ниже. А в период Российского государства ни кто особо мирных жителей не истреблял и в полон не угонял, поэтому потери были в основном боевые, армии тех времен не велики и оружие не настолько совершенное, что бы причинять большие потери. Самое близкое по сравнению это ПМВ - и там результат сразу на миллионы.

[SergeR]

ПМВ - 2 млн с русской стороны, при сопоставимой численности армий, сопоставимом оружии и том же противнике.