Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 384254 раз)

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23250
  • Благодарностей: 23
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2595 : 22 октября 2019, 22:53:37 »

Это как после войны - то же сразу все хорошо не становиться, сначала надо все востановить и построить.
Вот и задумайтесь - вы утверждаете, что нужна новая революция, но люди не хотят терпеть лет 30 еще более худшие условия для жизни, чем сейчас (а сразу после революций всегда условия ухудшаются). И неизвестно, что получат потом, через 30 лет те, кто переживет самый сложный послереволюционный период. Еще неизвестно, сколько жертв повлечет за собой революция.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2596 : 22 октября 2019, 22:57:15 »

Это как после войны - то же сразу все хорошо не становиться, сначала надо все востановить и построить.
Вот и задумайтесь - вы утверждаете, что нужна новая революция, но люди не хотят терпеть лет 30 еще более худшие условия для жизни, чем сейчас (а сразу после революций всегда условия ухудшаются). И неизвестно, что получат потом, через 30 лет те, кто переживет самый сложный послереволюционный период. Еще неизвестно, сколько жертв повлечет за собой революция.

быть или не быть революции не происходит по желанию хочу/не хочу - складываются объективные условия когда определенная категория граждан больше не желает быть терпилами, а другая сторона не может/не умеет ни как изменить ситуацию и становиться не важно считаете вы революции добром или злом - она происходит и все тут.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23250
  • Благодарностей: 23
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2597 : 22 октября 2019, 23:00:32 »
Чаще всего революции происходят не из-за объективных условий, а из-за чьих-то желаний и наличия соответствующих возможностей. В результате все на много лет оказываются в большой дырке. А многие не выживают

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2598 : 23 октября 2019, 00:12:00 »
Вот Россия вполне могла пройти заключительный этап ПМВ без всяких революций, если бы существенная часть элиты сознательно не обостряла ситуацию по принципу, что "нужно любой ценой скинуть царя, ибо хуже не будет". Как оказалось, будет - и намного хуже.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2599 : 23 октября 2019, 00:27:30 »
Чаще всего революции происходят не из-за объективных условий, а из-за чьих-то желаний и наличия соответствующих возможностей. В результате все на много лет оказываются в большой дырке. А многие не выживают

Это вы так судите не по мировой истории а по истории последних лет где устраивались подобие революции под тип оранжевых

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2600 : 23 октября 2019, 00:36:45 »
Так технологии революций не вчера придумали, им много-много лет.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2601 : 23 октября 2019, 00:47:25 »
Так технологии революций не вчера придумали, им много-много лет.

Но в революции большевиков как то без миллиардов обошлись.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2602 : 23 октября 2019, 01:05:24 »
Мы уже много раз обсуждали этот вопрос. Только транши из Германии и США, и только в 1917 году в современных деньгах составили 4 млрд долларов, это в 10 раз больше, чем ушло на украинский майдан в 2013-14 гг.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2603 : 23 октября 2019, 01:29:52 »
Мы уже много раз обсуждали этот вопрос. Только транши из Германии и США, и только в 1917 году в современных деньгах составили 4 млрд долларов, это в 10 раз больше, чем ушло на украинский майдан в 2013-14 гг.

кто эти деньги в итоге получил и как использовал. Причастность к этим деньгам именно большевиков не могли оказать ни в 1917 не после революции. Домыслы на этот счет не интересны.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2604 : 23 октября 2019, 06:42:58 »
Чаще всего революции происходят не из-за объективных условий, а из-за чьих-то желаний и наличия соответствующих возможностей. В результате все на много лет оказываются в большой дырке. А многие не выживают
Не революции. Не стоит путать революции и перевороты или так называемые оранжевые революции, по сути перевороты.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2605 : 23 октября 2019, 07:44:37 »
Так и в 1917-м технология была та же.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2606 : 23 октября 2019, 20:33:02 »
Так и в 1917-м технология была та же.

Сильно сомневаюсь, в 1917 году влиять на умы через СМИ такого не было.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2607 : 23 октября 2019, 22:35:23 »
Не секрет, что летом-осенью 1917 года большевики проплачивали массовые стачки питерских рабочих, оплачивая им потери от незаработанных денег и штрафов за прогулы. В принципе ничем не отличается от раздачи гривен за стояние на киевском майдане в 2013-14 гг.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23250
  • Благодарностей: 23
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2608 : 24 октября 2019, 01:45:27 »
Чаще всего революции происходят не из-за объективных условий, а из-за чьих-то желаний и наличия соответствующих возможностей. В результате все на много лет оказываются в большой дырке. А многие не выживают
Не революции. Не стоит путать революции и перевороты или так называемые оранжевые революции, по сути перевороты.
Я уже говорила, революция и переворот - это два разных названия одного и того же явления

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2609 : 24 октября 2019, 01:47:26 »
Не секрет, что летом-осенью 1917 года большевики проплачивали массовые стачки питерских рабочих, оплачивая им потери от незаработанных денег и штрафов за прогулы. В принципе ничем не отличается от раздачи гривен за стояние на киевском майдане в 2013-14 гг.


Откуда эта информация про проплату массовых стачек? Что за источник.