Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 383214 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2835 : 01 января 2021, 01:28:22 »
Понятное дело. Хотя это зависит от политического курса страны на тот момент. Так, что если будут возводить на пьедестал, то тоже не удивлюсь.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2836 : 01 января 2021, 02:10:37 »
Так, что если будут возводить на пьедестал, то тоже не удивлюсь.

Вот это вряд ли, уходить надо было в 2008-м, как и собирался - тогда и памятники были бы. Уже в 2012-м он явно был пересидент, а сейчас и говорить не о чем.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2837 : 01 января 2021, 05:42:37 »
Я не удивлюсь любому варианту. Вернёмся к Сталину - отношение к нему менялось неоднократно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2838 : 01 января 2021, 11:49:44 »
Сейчас оно тоже неоднозначное.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2839 : 01 января 2021, 20:28:28 »
Да, мелькнуло в СМИ, что где то памятник ему ставят или поставили.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2840 : 12 января 2021, 10:11:52 »
Думаю уже раскрыть некоторые позиции по Сталину, а то многие по незнанке продолжают вешать разные ярлыки искажая историческую действительность и подливая говница в социалистическое прошлое нашей страны.

То что Сталин был выдающимся гросмейстером мировой политики - очевидно всем, не зря даже враги лично отмечали его талант (от Черчилля до Гитлера).
Кроме того Сталин был пожалуй самым демократический настроенным руководителем государства. При нем начиналась настоящая, не поддельное, демократическое управление страной - и вот примеры: настоящие выборы в советы, а советы это по сути главный орган, новая конституция, отмена класса лишенцев, начало преподавание полной истории во всех учебных учреждениях (в начале советской власти история преподавалась в сильно усеченном/политизировано-пропагандистском варианте). И кто знает какие еще преобразования нас ждали, если бы ни репрессии и война. Что касается культа личности - сам Сталин не был склонен к вождизму, хотя не отвергал его, он был прогматом и для него было очевидно, что в тот момент страной можно было управлять только таким способом. Но есть факты, что он например не терпел в отношении себя героизации (в отличии от лидеров восточных ком стран). Было дело - он трижды предлагал лично снять его с поста ген сека и это были не формальные заявления, тогда при желании да еще и личной заявке снять могли запросто. А причина такого заявления было письмо Ленина, где Ленин указал, что Сталин слишком груб для такого поста. Т.е. если бы СССР не угрожала вторая мировая, то скорее всего советская система развивалась бы совершенно иначе им мы бы скорее всего знали совершенно другого Сталина - Сталина демократа, крепкого хозяйственника/управленца - который ни когда бы не вмешивался в военные и репрессивные вопросы. Но Сталин был производным своего времени.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2841 : 12 января 2021, 10:26:54 »
Некий балабол Сергер тут на форуме как то поделился - мол Сталин  был на столько бездарен, что и в семинарии то учился ели-ели. Так вот  - это очередная ложь, Сталин учился отлично и даже писал стихи.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2842 : 12 января 2021, 11:45:33 »
Сталин учился отлично и даже писал стихи.

У меня где-то даже валяется скан его аттестата. Высшие оценки - "удовлетворительно", по нескольким предметам, например, математике - прочерк, то есть чувачок вообще был не допущен к экзаменовке из-за нулевой успеваемости. Зато писал стихи :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15287
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2843 : 12 января 2021, 23:06:33 »
Сталин учился отлично и даже писал стихи.

У меня где-то даже валяется скан его аттестата. Высшие оценки - "удовлетворительно", по нескольким предметам, например, математике - прочерк, то есть чувачок вообще был не допущен к экзаменовке из-за нулевой успеваемости. Зато писал стихи :-)

По мнению английского историка Саймона Себаг-Монтефиоре (а значит это не пропаганда), Сталин был чрезвычайно одарённым учеником, получавшим высокие оценки по всем предметам: математике, богословию, греческому языку, русскому языку.

Давайте его аттестаты взглянем, а то вам верить на слово - себя не уважать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2844 : 12 января 2021, 23:27:02 »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2845 : 13 января 2021, 07:49:28 »
Думаю уже раскрыть некоторые позиции по Сталину, а то многие по незнанке продолжают вешать разные ярлыки искажая историческую действительность и подливая говница в социалистическое прошлое нашей страны.

То что Сталин был выдающимся гросмейстером мировой политики - очевидно всем, не зря даже враги лично отмечали его талант (от Черчилля до Гитлера).
Кроме того Сталин был пожалуй самым демократический настроенным руководителем государства. При нем начиналась настоящая, не поддельное, демократическое управление страной - и вот примеры: настоящие выборы в советы, а советы это по сути главный орган, новая конституция, отмена класса лишенцев, начало преподавание полной истории во всех учебных учреждениях (в начале советской власти история преподавалась в сильно усеченном/политизировано-пропагандистском варианте). И кто знает какие еще преобразования нас ждали, если бы ни репрессии и война. Что касается культа личности - сам Сталин не был склонен к вождизму, хотя не отвергал его, он был прогматом и для него было очевидно, что в тот момент страной можно было управлять только таким способом. Но есть факты, что он например не терпел в отношении себя героизации (в отличии от лидеров восточных ком стран). Было дело - он трижды предлагал лично снять его с поста ген сека и это были не формальные заявления, тогда при желании да еще и личной заявке снять могли запросто. А причина такого заявления было письмо Ленина, где Ленин указал, что Сталин слишком груб для такого поста. Т.е. если бы СССР не угрожала вторая мировая, то скорее всего советская система развивалась бы совершенно иначе им мы бы скорее всего знали совершенно другого Сталина - Сталина демократа, крепкого хозяйственника/управленца - который ни когда бы не вмешивался в военные и репрессивные вопросы. Но Сталин был производным своего времени.
При всём моём уважении к Сталину, не надо его перехваливать, святым он не был. Но с другой стороны лучше что он пришёл тогда к власти, другие претенденты были на порядок страшнее.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73255
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2846 : 13 января 2021, 07:50:27 »
Версия об "отличных оценках" Сталина тоже не подтвердилась :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2847 : 13 января 2021, 07:52:49 »
Нормальные кстати оценки, многие великие тоже не очень отличались успеваемостью.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2848 : 13 января 2021, 08:14:52 »
Школьные оценки - вообще не показатель интеллекта. Человеку может быть просто неинтересно

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30016
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #2849 : 13 января 2021, 08:43:00 »
А современники Сталина в бытность его генсеком, упоминали его высокий интеллект.