Иосиф Сталин и все о нем

[dimzu]

Процент американского оборудования в заграничных поставках. В случае ссоры с мировым еврейством санкции с СССР никто бы не снял и промпродукцию тупо не продали бы, как последние 40 лет практикуют в отношении Ирана. Но сейчас эту лакуну закрывает для персов Иран, а в 1930-е выбор был лишь между США и Германией, при этом немцы сами находились в весьма плачевном состоянии и физически не потянули бы оснащение десятков крупных и сотен мелких заводов в СССР. Так что без Америки было в этом вопросе никуда.

Тогда ваша свободная интерпретация вовлеченности американцев в индустриализацию (на основе доли  торговых оборотов) очень странная и скорее всего вызвана желанием исказить и принизить вклад советского народа и государства в экономическом прорыве.

[серёжа]

Как можно принизить вклад советского народа, партии и государства в индустриализацию. Никто не спорит, что нанимали иностранных специалистов, своих то не было. Специалисты то не бесплатно работали и продавали оборудование за золото.

[dimzu]

Как можно принизить вклад советского народа, партии и государства в индустриализацию. Никто не спорит, что нанимали иностранных специалистов, своих то не было. Специалисты то не бесплатно работали и продавали оборудование за золото.

Тогда как можно говорить, что индустриализация был сделана на 90% американцами - так преподносит Сергер. С такой подачей возникает представление, что 9 из 10 заводов от и до построены руками, мозгами и деньгами американцев, что совсем не так.

[серёжа]

Насчёт денег - однозначно деньги были русские. Откуда они появились - вопрос отдельный, можно конечно ругать коммунистов за то что продавали за бугор национальное достояние, но надо было строить заводы и фабрики. Людям жить надо было, а не любоваться картинами. Чьими руками строили - пополам, сложные работы специалисты, в том числе и свои, а всю основную работу - народ на своих плечах вынес.

[SergeR]

Практически всё оборудование в годы индустриализации было американское, своего-то не было в принципе.

[серёжа]

Положим не только американское, но что с того. Оно что было бесплатно подарено?

[dimzu]

Практически всё оборудование в годы индустриализации было американское, своего-то не было в принципе.

досталось оно нам не бесплатно, а через товарообмен, т.е. мы его поменяли на что то - что произвели сами.

[серёжа]

Товарообмен был тот ещё. Вывозились бесценные полотна, скульптуры. Тот же хлеб. Выбора не было у СССР, надо было строить заводы. А то смяли бы.

[SergeR]

А вся движуха началась с обвала мировых нефтяных цен в конце 1920-х - у СССР перестали покупать нефть. Валюты на покупку промышленной продукции на Западе не стало, пришлось срочно организовывать свою собственную, а для этого на Запад погнали зерно, золото и культурное наследие, больше предложить буржуинам было нечего.

[dimzu]

А вся движуха началась с обвала мировых нефтяных цен в конце 1920-х - у СССР перестали покупать нефть. Валюты на покупку промышленной продукции на Западе не стало, пришлось срочно организовывать свою собственную, а для этого на Запад погнали зерно, золото и культурное наследие, больше предложить буржуинам было нечего.

В то время Россия не была еще нефтяной державой, дай бог собственный рынок обеспечить. и да, в 1920 году миру предложить было не чего, как собственно и при РИ гнали хлеб за золото.

[SergeR]

Как это не была. До 1905 г. РИ занимала 1-е место в мире по добыче нефти и экспорту нефтепродуктов, потом на 1-е место вышли США, но Россия прочно удерживала второе, с образованием СССР ничего не поменялось - в первой половине 1920-х нефть оставалась главным экспортным товаром СССР.

[серёжа]

И что же изменилось в течении 20-ых, что перестали покупать?

[dimzu]

Как это не была. До 1905 г. РИ занимала 1-е место в мире по добыче нефти и экспорту нефтепродуктов, потом на 1-е место вышли США, но Россия прочно удерживала второе, с образованием СССР ничего не поменялось - в первой половине 1920-х нефть оставалась главным экспортным товаром СССР.

проверим, а то вы ведь любите привирать, вам это раз плюнуть.

[SergeR]

И что же изменилось в течении 20-ых, что перестали покупать?

В 1925 г. нашли огромные нефтяные поля в Техасе, причем легко извлекаемой нефти рядом морем (низкие логистические издержки), которые до сих пор обеспечивают половину американской нефтедобычи. К 1927 г. добыча нефти в США удвоилась, а мировая цена на нефть упала в 4 раза.
Советская нефть стала абсолютно неконкурентной на внешнем рынке (прежде всего из-за огромного логистического плеча - её пёрли из Баку в Германию по ЖД), советский экспорт упал до 0. К исходу 1929 г. из-за Великой Депрессии перестали покупать и все остальные виды советского минерально сырья и леса. Ну а дальше шевеление задом, чесание репы и неизбежный вывод о необходимости создания собственной промышленности в кратчайшие сроки. Ради этого пришлось пустить под нож деревню - см. Коллективизация.

[dimzu]

И что же изменилось в течении 20-ых, что перестали покупать?

В 1925 г. нашли огромные нефтяные поля в Техасе, причем легко извлекаемой нефти рядом морем (низкие логистические издержки), которые до сих пор обеспечивают половину американской нефтедобычи. К 1927 г. добыча нефти в США удвоилась, а мировая цена на нефть упала в 4 раза.
Советская нефть стала абсолютно неконкурентной на внешнем рынке (прежде всего из-за огромного логистического плеча - её пёрли из Баку в Германию по ЖД), советский экспорт упал до 0. К исходу 1929 г. из-за Великой Депрессии перестали покупать и все остальные виды советского минерально сырья и леса. Ну а дальше шевеление задом, чесание репы и неизбежный вывод о необходимости создания собственной промышленности в кратчайшие сроки. Ради этого пришлось пустить под нож деревню - см. Коллективизация.

А вот тут уже точно вранье пошло.
С первой пятилетки экспорт нефти у СССР увеличивался почти на 1,5 млн тон. Так же ни какая депрессия не помешала увеличить экспорт нефти той же Румынии. США же напротив свой экспорт сильно сократили с 10 до 6 млн.
Т.о. ваши пояснения, приведенные выше, становятся ничтожными, т.к. не соответствуют реальной картине.