Иосиф Сталин и все о нем

[серёжа]

А разве я спорю, что США поставляли авиационный бензин? Кстати когда начали поставлять? И была 100% уверенность, что эти поставки не прервутся?

[SergeR]

В начале 1942 г. - после вступления США в войну.

[серёжа]

Когда осознали, что отсидеться в сторонке не получится.

[SergeR]

Тов. Сталин был не менее американцев заинтересован в их вступлении в войну на правильной стороне.

[dimzu]

Тов. Сталин был не менее американцев заинтересован в их вступлении в войну на правильной стороне.

Ну эт не открытие - от того на чьей стороне окажутся (почти) 50% мирового ВВП - зависело кто в итоге победит.

[SergeR]

Я об этом много раз и писал, что вступление США в войну в декабре 1941 г. фактически и предопределило её исход.

[dimzu]

Я об этом много раз и писал, что вступление США в войну в декабре 1941 г. фактически и предопределило её исход.

На самом деле это Германия объявила ей войну, за что окружение Гитлера его сильно осуждало, но он рассчитывал, что Япония в ответ поможет победить СССР и опять ошибся.

[SergeR]

Немцы не могли бы долго отсиживаться в стороне. Неизбежное потопление американских судов немецкими подлодками рано или поздно привело бы к объявлению войны Германии со стороны США. Как это было в ПМВ.

[dimzu]

Немцы не могли бы долго отсиживаться в стороне. Неизбежное потопление американских судов немецкими подлодками рано или поздно привело бы к объявлению войны Германии со стороны США. Как это было в ПМВ.

Юридический гермранские пл имели право топить суда идущие в порты воюющей с ней Британии.

[dimzu]

К слову о тоталитарном управлении Сталина.
Была такая история.
В феврале 1944 года Сталин, Маленков, Жданов и Хрущев запустили записку в пленум ЦК с предложением перераспределить властные полномочия между партийными комитетами и органами советской власти - в пользу последних.И что вы думаете - з полноправных и один кандидат в члены полит бюро, да к тому же Сталин в годы войны занимал пять ключевых постов в правительстве. Вся вот эта групп при весй своей весомости не смогла провести свое мнение и записка не была рассмотрена. Сталину к этому вопросу пришлось возвращаться в марте 1946 году. Потому что в управлении старной была реальная демократия.
А нам сказки рассказывают, что Сталин рукой махнул и все побежали исполнять.

[SergeR]

Ну так "юридически" США сами бы и объявили войну Германии, как это случилось в ПМВ. Так что шаг Гитлера ровным счётом ничего не менял.

[dimzu]

Ну так "юридически" США сами бы и объявили войну Германии, как это случилось в ПМВ. Так что шаг Гитлера ровным счётом ничего не менял.

Что бы не быть агрессором - нужен формальный повод.
Но согласен, повод найти не проблема.

Просто получается, что в 1941 году США еще не выбрали на чьей стороне быть, за них все решил Гитлер, на свою же беду.

[SergeR]

Вообще-то вопрос о том, "на чьей стороне", перед Америкой не стоял уже летом 1941-го, когда стало ясно, что СССР в одиночку Германия не победит.

[серёжа]

Нет вопрос стоял и весьма остро. В войне как известно две стороны, есть и третья - нейтралитет, но Гитлер, вернее Япония эту возможность для США закрыли и фактически определили сторону на которой выступила Америка.

[SergeR]

Нейтралитет в тех реалиях означал лишь одно - что к 1943 г. США останутся против Германии и Японии в гордом одиночестве, а означенные страны усилятся ресурсами покоренных СССР и Британской империи. И вот при таком раскладе победа США становилась совсем уж призрачной.