Автор Тема: Золото и кризис  (Прочитано 35817 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Золото и кризис
« Ответ #285 : 26 ноября 2024, 08:39:09 »
Так она уже идёт. И дело тут явно не в какой-то исключительной "агрессивности Пу".

То что идет это лишь предвестник чего то более тотального и глобального. В прошлые мировые войны жертвы исчислялись миллионами, вы думаете в третьей мировой должно быть иначе?
Пу - пылинка в мировых исторических процессах. В данном случае он реально выглядит со своей агрессией как клоун апокалипсиса.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28454
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Золото и кризис
« Ответ #286 : 26 ноября 2024, 08:43:56 »
А гдевы собственно агрессию видите? Да Путин просто образец миролюбия, по сравнению с Европейскими лидерами, которые в своём лицемерии просто неподражаемы.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Золото и кризис
« Ответ #287 : 26 ноября 2024, 09:33:57 »
А гдевы собственно агрессию видите? Да Путин просто образец миролюбия, по сравнению с Европейскими лидерами, которые в своём лицемерии просто неподражаемы.

Плохо что вы ее не видите - столь очевидную. Россия войну развязала -забыли. А это и называется агрессией. Я уж опускаю всю эту аппокалипсную риторику.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Золото и кризис
« Ответ #288 : 26 ноября 2024, 21:33:38 »
Можно сказать, что и Сталин в 1941-м "развязал войну". По крайней мере, в Германии это трактовали именно так.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Золото и кризис
« Ответ #289 : 27 ноября 2024, 06:28:00 »
Можно сказать, что и Сталин в 1941-м "развязал войну". По крайней мере, в Германии это трактовали именно так.
Если мозги набикрень, можно что угодно сказать и назвать. Только как при факте нападения Германии (пересечении границы войсками), можно в развязывании объявить Сталина. Даже исключая всю внешнеполитическую работу советской дипломатии направленную на сохранения мира, язык не поворачивается. И мотив какой? про всемирную революцию тогда уже подзабыли погрузившись с головой в решение внутренних вопросов построения социализма в отдельно взятой стране.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Золото и кризис
« Ответ #290 : 27 ноября 2024, 10:38:31 »
Так историю пишут победители. И кто в случае полного разгрома РККА смог бы подтвердить, кто именно первым пересёк границу? Кстати, по немецкой версии, Вермахт нанёс превентивный удар по изготовившимся к атаке красным частям.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Золото и кризис
« Ответ #291 : 28 ноября 2024, 04:21:47 »
Так историю пишут победители. И кто в случае полного разгрома РККА смог бы подтвердить, кто именно первым пересёк границу? Кстати, по немецкой версии, Вермахт нанёс превентивный удар по изготовившимся к атаке красным частям.

Немцы пересекли границу, что они и планировали и в моменте приказ отдавали - задокументированный факт, признанный самими немцами, кажется это их посол сам потом войну и объявил - спустя несколько часов. Тут глупо даже спорить по этому вопросу. А превентивный или нет был удар - это факт агрессии с него ни как не снимает - тему эту уже обсуждали и тут логика элементарная - если ты первый ударил (не важно по какой причине) ты и есть зачинщик драки.
Есть документы - мобилизация, планы, указы, приказы на разных уровнях - подтверждай не хочу. как вы себе вообще представляете обмен информацией в таких масштабах при таких деяниях. Походу вы просто понятия не имеете как все устроено в мире.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Золото и кризис
« Ответ #292 : 28 ноября 2024, 05:02:00 »
Да это всё тысячу раз бы переписали заново по итогам разгрома СССР.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Золото и кризис
« Ответ #293 : 28 ноября 2024, 05:03:56 »
Да это всё тысячу раз бы переписали заново по итогам разгрома СССР.

Возможно переписать книгу, статью, учебник, но не все архивы с сотнями тысяч связанных между собой документами.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Золото и кризис
« Ответ #294 : 28 ноября 2024, 05:18:10 »
Какие архивы, если бы Вермахт взял бы Москву в 1941-м?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Золото и кризис
« Ответ #295 : 28 ноября 2024, 05:35:57 »
Какие архивы, если бы Вермахт взял бы Москву в 1941-м?

Немецкие архивы. Архивы с их планам, приказами, списками и отчетами раненых и убитых. Москва тут совсем ни причем даже.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Золото и кризис
« Ответ #296 : 28 ноября 2024, 05:38:47 »
Ну и кто бы позволил кому копаться в немецких архивах? :-) Многие советские закрыты до сих пор, хотя прошло уже под 100 лет.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14843
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Золото и кризис
« Ответ #297 : 05 декабря 2024, 05:28:55 »
Ну и кто бы позволил кому копаться в немецких архивах? :-) Многие советские закрыты до сих пор, хотя прошло уже под 100 лет.

Историки и копаются, залезая туда правдами и не правдами - есть ведь пересекающиеся документы в архивах других государств, где секрет не наложен. Да и секретными они не на времена вечные. Так или иначе доказательств истинности того или иного события в последнее время существует с избытком. Спорить против того, что уже точно известно истории - бессмысленно, но почему то это до сих пор модно, модно высказать какую ни будь сенсационную хрень, часто ради хайпа. А сказать фигню гораздо легче чем потом ее с фактами опровергать, поэтому в умах гуляет очень много исторических фейков, часто созданных в политических интересах. Но это не значит, что исторической науке правда не известна.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71373
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Золото и кризис
« Ответ #298 : 06 декабря 2024, 20:46:53 »
В случае глобально победы Третьего рейха альтернативных архивов просто бы не осталось.