Автор Тема: Чингисхан  (Прочитано 44545 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Чингисхан
« Ответ #75 : 03 марта 2011, 23:19:08 »
история монголов до сих пор не написана, ни одной серьёзной монографии нет.
Сами монголы о Чингисхане узнали-то по большому счету в 20 веке стараниями европейцев.  :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Чингисхан
« Ответ #76 : 04 марта 2011, 08:32:45 »
Сейчас для монголов Чингисхан национальный герой.  :)

ПЕРВЫЙ ГРАЖДАНИН МИРА

Археолог Хугулбу Лхагвасурен является основателем Улан-Баторского университета имени Чингисхана. Это очень энергичное учебное заведение готовит специалистов по археологии, туризму и, естественно, по наследию самого Чингисхана. На стенах университета развешены портреты десятков ханов и, конечно же, карта Монгольской империи, раскинувшейся от Японского моря до Дуная.

По словам ректора, цель университета полностью восстановить наследие великого монгольского лидера и исправить дезинформацию о хане, проводившуюся в СССР и на Западе о необразованности и кровожадности Чингисхана.

Развеиванию зловещей репутации полководца способствовало исследование американского антрополога профессора Джека Уэзерфорда под названием «Чингисхан в создании современного мира». Эту книгу ученый писал при непосредственном участии ректора Улан-Баторского университета имени Чингисхана.

Автор книги к самым значительным достижениям монгольского полководца относит создание почты, устранение пыток и феодальной системы, поддержку мультикультурных интеллектуальных связей и открытие миру всего: от пороха до бумажных денег. По словам Джека Уэзерфорда, Чингисхан был первым гражданином мира.


Изображения Чингисхана на бутылках водки в супермаркете в Улан-Баторе.
Изображение Чингисхана можно найти практически везде в сегодняшней Монголии. Им декорируют ковры. Его используют в бесчисленных торговых марках водки. Он изображен на всех, кроме самых маленьких, денежных знаках - тугриках.

rus.azattyq.org/content/mongolia_chingizkhan_/1983564.html



[вложение удалено Администратором]
« Последнее редактирование: 22 марта 2011, 09:07:25 от alex »
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Гарный Хлопец

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 1149
  • Благодарностей: 6
    • E-mail
Re: Чингисхан
« Ответ #77 : 04 марта 2011, 20:25:57 »
Ну так, монголам и нечем больше похвастаться кроме как Чингисханом, вот и крутят его по всюду. А на счет монумента его - видел репортаж: посреди степи стоит этот ансамбль и все :)
Плох тот солдат, который не хочет стать генералом

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Чингисхан
« Ответ #78 : 05 марта 2011, 07:48:14 »
Вообщем-то да. Каждый народ создает свои исторические мифы.  :) Памятник-то отгрохали внушительный судя по фото. Не зарастает к нему народная тропа...  :) Интересно а монгольские пионеры как называются? Не чингисята часом ли?  ;D
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Чингисхан
« Ответ #79 : 06 марта 2011, 01:45:00 »
Да, в современной Монголии не такой уж богатый выбор великих или известных имён. Вспомнишь разве Чингиза, Сухебатора да космонавта с непроизносимой фамилией\именем. Кстати, самой любимой русской певицей у монголов является Таня Буланова.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Чингисхан
« Ответ #80 : 06 марта 2011, 03:00:47 »
Кстати, самой любимой русской певицей у монголов является Таня Буланова.
Дюже жалостливо поскуливает  :) Кстати, самые популярные песни там - на русском языке. Наверное, историческая память о "Русь-Орде"  :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Чингисхан
« Ответ #81 : 09 марта 2011, 10:33:06 »
Да, в современной Монголии не такой уж богатый выбор великих или известных имён. Вспомнишь разве Чингиза, Сухебатора да космонавта с непроизносимой фамилией\именем. Кстати, самой любимой русской певицей у монголов является Таня Буланова.
Завоеватели всегда идеализируются по прошествии столетий. Уже никто не помнит крови и страданий многих людей, которые они принесли. Все помнят мощные государственные организмы ими созданные...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Чингисхан
« Ответ #82 : 12 марта 2011, 02:52:41 »
Да - "гибель одного человека - трагедия, гибель миллионов - статистика". "Время собирать камни" - это ведь и о судьбе целых народов, и о цикличности процессов централизации. Глобализация продолжается и сейчас - не взирая на мелкие стоны индивидуумов. Просто другое время, другие механизмы. Диктаторы прошлого занимались тем же, но сообразуясь с реалиями времени - без референдумов, голосований и обсуждения в СМИ.

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Чингисхан
« Ответ #83 : 12 марта 2011, 09:57:33 »
Вы сами верите, что Чингизхан из Монголии? Монгольская империя родилась из-под кумпола Карамзина.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Чингисхан
« Ответ #84 : 13 марта 2011, 01:33:47 »
Веришь-не веришь - это не научная категория, а скорее поповская. Но, пожалуй, территория современной Монголии как была бросовым местом, полупустыней - так и осталась. Без серьёзной материальной базы, промышленности, развития передовых технологий захватить пол-мира невозможно. А в степи-пустыне взять угля, железа, зерна для тысяч коней неоткуда, нужны тысячи ремесленников, кузнецов, специалистов-инженеров, с навыками осады крепостей, крупные людские ресурсы. Нынешняя Монголия в 20-м в. вступила из примитивно-отсталого феодализма "в развитой социализм". В средние века, чтобы добраться (без боёв и осад) из Китая в Европу требовались годы. Слово "Могол-Монгол" означало "великий" или "многочисленный" (обще-индоиранские корни, родств. русск. словам "МОГУ, МОЧЬ" и "МНОГО" - есть почти во всех европейских языках).

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Чингисхан
« Ответ #85 : 13 марта 2011, 04:36:20 »
Вы сами верите, что Чингизхан из Монголии? Монгольская империя родилась из-под кумпола Карамзина.
А как же монгольские завоевания в других районах. К примеру завоевание Китая. Это все тоже выдумки Карамзина?  ::)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Чингисхан
« Ответ #86 : 13 марта 2011, 06:04:33 »
Цитировать
Веришь-не веришь - это не научная категория, а скорее поповская.
А вера в себя тоже поповство? А интуиция научная категория?
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Чингисхан
« Ответ #87 : 14 марта 2011, 04:22:50 »
Термин Китай, в отношении Чингиза малокорректен. Термин "Поднебесная" или греч. Ойкумена был бы более точен. Собственно китайские хроники малопродуктивны для исследователей, в т.ч. из-за использования иероглифов и отсутствия реально древних документов - в Китае нет ни одной бумажки старше 17 века. Названия "Китай" и "Чина-Чайна" - не идентичны. Афанасий Никитин пишет, что от Чайны до Китая 3 нед. пути сушей и сколько-то по морю-воде. На европейских картах 17-18 вв.назв. "Китай" и "Китайско" расположены в Южн. Сибири - район Чита-Омск-Томск, т.е. куда севернее р.Амур и Китайской стены, служившей границей (для военных целей она попросту непригодна). В описаниях Марко Поло нет ни одного характерного признака для Чайны - фарфор, еда палочками, шёлк, лапша и т.п. Маршрут Поло стартовал из Крыма - оттуда и следует плясать.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Чингисхан
« Ответ #88 : 15 марта 2011, 12:15:34 »
Хорошо, не нравится вам Китай можно найти много других свидетельств о тех временах. Монголы ведь много где наследили...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Чингисхан
« Ответ #89 : 16 марта 2011, 08:43:59 »
Наибольший вес в научных кругах имеют персидские и арабские источники. Тот же Рашид-Эд-Дин. Ну и русские конечно.