Автор Тема: Китай новая супердержава!  (Прочитано 140121 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #450 : 12 ноября 2018, 11:09:27 »
Тем не менее былой уверенности в своей ПРО у американцев уже нет, как это было лет 10 назад.

Все потихоньку налаживается, вот уже и лазерная пушка у них появилась. Большие деньги свое дело сделают.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #451 : 12 ноября 2018, 11:15:12 »
Большие деньги, как показало фиаско Теслы, решают не только лишь всё.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #452 : 13 ноября 2018, 08:32:18 »
Ну положим у Китая есть не только большие деньги, но и людские и материальные ресурсы. есть и союзники.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #453 : 13 ноября 2018, 11:04:03 »
У Китая есть, у Америки уже не совсем есть - фантиков они могут ещё допечатать, а с кадрами проблема.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #454 : 13 ноября 2018, 12:45:18 »
Прежде всего, стоимость авиабомбы, как мне представляется, намного меньше стоимости ракеты.
Не скажите, всё зависит от веса авиабомбы.

Цитировать
Сейчас конкретно мешает скорость 5-10М - противоракета не только не успеет среагировать, но и банально догнать свою цель.
А зачем её догонять когда она уже в корабль летит или плывёт (торпеда)?
Цитировать
Раньше борьбу с противокорабельными ракетами (ПКР) осуществляла система ПВО корабля (ЗУ и ЗРК и РЭБ) и авианосцы, как и другие классы современных кораблей, имеют на борту все средства такого ПВО. ПРО в моем представлении это борьба с межконтинентальными ракетами и их головками прежде всего (это другие скорости, высоты и расстояния).
Нет. "Пэтриот" это борьба с обычными ракетами, а не межконтинентальными.

Цитировать
Если речь о ПРО, то там как правило речь о больших расстояниях и среагировать всегда можно успеть, допустим реакция ПВО корабля измеряется секундами. А в ПРО ведь используют в т.ч. и загоризонтные РЛС и многоступенчатые ракеты перехватчики, т.е. время для их разгона как правило с лихвой. Пэтриоты это может быть лишь часть системы ПРО, а так их прямое назначение это сухопутное ПВО (сбивать самолеты и КР противника).
Всё это, конечно, очень познавательно, но как, таки, насчёт использования противоракет против бомб или торпед?! Даю подсказку, в художественном фильме "Морской бой" противоракеты применяются против бомб, но больше такого их применения я на экране не видел, и нигде про него не слышал.
« Последнее редактирование: 13 ноября 2018, 12:49:06 от Стелс »

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #455 : 13 ноября 2018, 20:48:45 »
Если ПРО способно сбивать пассивно летящие/падающие головки баллистических ракет, то логично предположить, что и бомбы сбивать возможно.

Против торпед корабли могут использовать противоторпеды (то же торпеды - иногда это ракето-торпеды, т.е. часть маршрута они как ракеты, а после попадания вводу - торпеды) и мины (у наших кораблей всегда были установки РБУ - ракетно бомбовая установка, как катюша или даже аналог немецких реактивных минометов), так же возможно применение Арт Установок.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #456 : 13 ноября 2018, 23:24:47 »
Кстати, выход США из договора по РМСД в основном был продиктован тем, что на Китай эти ограничения не распространялись (что было естественно 30 лет назад), а сегодня всё в корне иначе.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #457 : 14 ноября 2018, 00:32:27 »
Кстати, выход США из договора по РМСД в основном был продиктован тем, что на Китай эти ограничения не распространялись (что было естественно 30 лет назад), а сегодня всё в корне иначе.

Возможно еще США решили продолжить развитее концепции ограниченной ядерной войны. Их прежний ПУ средней дальности "Ланс" мог регулировать мощность ядерного взрыва уже в полете, в зависимости от необходимости (такого еще ни куго нет до сих пор).

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #458 : 14 ноября 2018, 06:55:22 »
У Китая есть, у Америки уже не совсем есть - фантиков они могут ещё допечатать, а с кадрами проблема.
Да не всё так грустно и для Америки. Фантики её еще ценятся и люди там имеются. причём не глупые и база неплохая. Но мне всё же кажется, что могущество Америки идёт на спад.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #459 : 14 ноября 2018, 09:46:24 »
Если ПРО способно сбивать пассивно летящие/падающие головки баллистических ракет, то логично предположить, что и бомбы сбивать возможно.

Против торпед корабли могут использовать противоторпеды (то же торпеды - иногда это ракето-торпеды, т.е. часть маршрута они как ракеты, а после попадания вводу - торпеды) и мины (у наших кораблей всегда были установки РБУ - ракетно бомбовая установка, как катюша или даже аналог немецких реактивных минометов), так же возможно применение Арт Установок.
Что возможно, это и я прекрасно понимаю, проблема в том, что я ни разу не слышал, что действительно сбивают, и в СМИ, и на художественном и документальном экране, почему-то, полная тишина.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #460 : 14 ноября 2018, 19:32:23 »
Да не всё так грустно и для Америки. Фантики её еще ценятся и люди там имеются. причём не глупые и база неплохая. Но мне всё же кажется, что могущество Америки идёт на спад.
Если мерить не в ВВП, а в производстве пром. продукции, с/х и добыче ресурсов, то у Китая 24% от мирового показателя, США - 10%, Индия - 6%, Россия  - 4%, Япония - 3,9%, Германия - 3%.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #461 : 14 ноября 2018, 20:17:57 »
Если ПРО способно сбивать пассивно летящие/падающие головки баллистических ракет, то логично предположить, что и бомбы сбивать возможно.

Против торпед корабли могут использовать противоторпеды (то же торпеды - иногда это ракето-торпеды, т.е. часть маршрута они как ракеты, а после попадания вводу - торпеды) и мины (у наших кораблей всегда были установки РБУ - ракетно бомбовая установка, как катюша или даже аналог немецких реактивных минометов), так же возможно применение Арт Установок.
Что возможно, это и я прекрасно понимаю, проблема в том, что я ни разу не слышал, что действительно сбивают, и в СМИ, и на художественном и документальном экране, почему-то, полная тишина.

Наверное по тому не говорят об этом, потому что это полностью бесперспективный вариант атаки на корабль. Т.к. радиус ПВО корабля многократно перекрывает дальность с которой можно сбросить управляемую бомбу, т.о. средства доставки бомб будут уничтожены еще на подлете за долго жо точки сброса.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #462 : 16 ноября 2018, 06:24:43 »
Большие деньги, как показало фиаско Теслы, решают не только лишь всё.
А почему, собственно говоря фиаско. Отрицательный результат, это тоже результат, главное сделать правильные выводы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #463 : 16 ноября 2018, 07:57:58 »
Отрицательный результат, это тоже результат, главное сделать правильные выводы.
Этот результат показал, что перенести серьезное производство в США уже невозможно - всё сильно запущено.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #464 : 16 ноября 2018, 08:11:21 »
Отрицательный результат, это тоже результат, главное сделать правильные выводы.
Этот результат показал, что перенести серьезное производство в США уже невозможно - всё сильно запущено.

Вот видите, результаты налицо, выводы сделаны, всё не так уж и плохо.