Автор Тема: Происхождение казаков  (Прочитано 99397 раз)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #120 : 30 сентября 2012, 04:24:21 »
Казаки не просто так убегали от панов, они должны были убежать.
Цитировать
сброд вряд ли смог бы сформировать мощную военную организацию
Кому они были нужны? Собираем факты...
Пресловутое "Великое Переселение народов", в 300-х - 700-х годах Н. Э. _http://en.wikipedia.org/wiki/Migration_Period- было уже "бэкдрайвом" (Обратным наплывом. Иверы любят реэмиграции) тюрко-персидских ашкеназов из Азии в Европу. И в этом бэкдрайве они уже пёрли выше Чёрного и Каспийского морей. Карта: _http://en.wikipedia.org/wiki/File:Karte_v%C3%B6lkerwanderung.jpg и _http://en.wikipedia.org/wiki/File:Invasions_of_the_Roman_Empire_1.png Все эти уйгуры, гунны, хунгаро-венгры, авары, аланы, албаны, татары, собственно "турки"; их даже не десятки а сотни подвидов, в том числе и крымские татары. Вот здесь делалась история Руси!
Весь этот регион от Средиземного моря и до Манджурии развивался как единое целое, сливаясь и распадаясь на отдельные каганаты, и вновь сливаясь и вновь распадаясь. И то что сейчас Турция, Иран и Уйгурия относятся к разным государствам - это частный современный случай!
А большей частью - это было одно единое целое - Партийская империя - ПАРТИЯ _http://en.wikipedia.org/wiki/Parthian_Empire
И отсюда в новом свете вы вспомните старый лозунг большевистских тов-арицей "Партия - наш рулевой!"
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #121 : 02 октября 2012, 10:56:07 »
Сброд сначала разбойничал, но со временем он сформировался в довольно сильную организацию, которую стало использовать государство. Украинских казаков Польское, а донских - Московское. Пиратов ведь тоже неплохо использовала та же Англия в своих разборках с Испанией...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #122 : 03 октября 2012, 19:49:16 »
Честно говоря, не вижу логики: люди бежали якобы от тягот крепостничества на окраинные земли, где они вынуждены были с оружием в руках бороться за свою жизнь. Причем эти беглецы каким-то чудесным образом всего за 50-100 лет создали мощную военную организацию, выработали свой особый стиль ведения боевых действий, особую культуру, традиции. Что-то сложноватая задача для забитых крестьян...

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #123 : 04 октября 2012, 03:16:32 »
Развейте мои сомнения, у Репина на известной картине, мегандавиды на снаряжении казаков. Или Илья Ефимович перестарался?
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #124 : 04 октября 2012, 10:47:18 »
Снаряжение у казаков часто бывало трофейным. Не исключено, что пустили в расход некоторое количество богоизбранных, благо в Польше их было с избытком  :). Как версия - в Средние века по всей Европе высоко ценилось оружие и доспехи из испанского Толедо, а это был наполовину еврейский город. Так что опять не исключено, что казак снял сей аксессуар с убитого им польского пана, а последние, как известно, питали слабость ко всему европейскому  :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #125 : 04 октября 2012, 11:01:07 »
Честно говоря, не вижу логики: люди бежали якобы от тягот крепостничества на окраинные земли, где они вынуждены были с оружием в руках бороться за свою жизнь. Причем эти беглецы каким-то чудесным образом всего за 50-100 лет создали мощную военную организацию, выработали свой особый стиль ведения боевых действий, особую культуру, традиции. Что-то сложноватая задача для забитых крестьян...
А жизнь-то заставила организовываться иначе смерть. За спиной власть официальная, а в впереди реальные враги татары. Впрочем среди казаков попадались и люди других сословий, а не только крестьяне. Шляхтичам тоже не был чужд дух авантюризма...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #126 : 04 октября 2012, 11:12:51 »
Начнем с того, что в 16 веке тяготы крепостничества были не столь очевидны. Положение крестьян было вполне комфортным - ни о барщине по 5 дней в неделю, ни о продаже крепостных, ни о прочих насилиях речи не шло - все это было впереди, лет через 200-250. А вот перспективы сгинуть в бесконечных стычках с татарами, турками и хрен знает с кем еще - это была суровая реальность. Так что возникают у меня большие сомнения на этот счет.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #127 : 04 октября 2012, 11:21:57 »
Если говорить об Украине то все законы о крепостничестве были приняты как раз в 16 веке, особенно после создания Речи Посполитой. И как раз очень остро встал этот вопрос потому что до этого вполне свободных крестьян стали загонять "в стойло".
Кстати поляки быстро поняли, что казаки это новая сила, котрую нужно использовать. Причем не только поляки если говорить о запорожских казаках. Один из первых их атаманов Вишнивецикй ездил даже к Ивану Грозному на переговоры. А до создания Сичи отрядами казаков руководили шляхтичи. Яркое тому подвтерждение к примеру Остафий Дашкович :
_http://www.haidamaka.org.ua/0221.html 
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #128 : 04 октября 2012, 11:36:58 »
Казаки это красивая сказка.
_http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Cossacks
"В 1930 кэш, содержащий большое количество документов, написанных на еврейском и украинском написано на иврите сценарий был найден историком и лингвистом Саул Боровой в архиве Запорожской Сечи . Хранится в Государственном архиве в Москве , так как разрушение Сечи на Генеральной Текели в 1775 году, документы рассматриваются с иностранными и налогово-бюджетной политики Сечи, и свидетельствует не только о наличии (предположительно преобразованы) евреев в верхнем слое казачье общество (по крайней мере 4 упоминается по имени в Боровой диссертации), но и в полках, а также.

А вот и наш браток подпевает: МОИ ПРЕДКИ - ХАЗАРСКИЕ КАЗАКИ ВЕРЫ ИУДЕЙСКОЙ- РОДОНАЧАЛЬНИКИ УКРАИНСКОГО КОЗАЦТВА!  _http://dnipr-kray.do.am/publ/moi_predki_khazarskie_kazaki_very_iudejskoj_rodonachalniki_ukrainskogo_kozactva/1-1-0-92
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #129 : 04 октября 2012, 11:41:48 »
Если говорить о 18 веке то ситуация изменилась и конечно казаки начали иметь дело и с евреями-торговцами, потому что им нужно было выгодно продать сельхозпродукцию выращенную на землях войска Запорожского. Ну а евреи как всегда действовали в роли перекупщиков.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #130 : 04 октября 2012, 12:11:22 »
Вот это "как всегда" настораживает. Что за крысы, торговля тысячелетиями.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #131 : 04 октября 2012, 21:08:26 »
У каждого свой менталитет. Кто-то производит материальные блага, а кто-то их продает и перепродает.
Кстати ко временам Екатерины Сечь превратилась в выгодный бизнес-проект. Казаки раскрутили довольно эффективное производство продовольствия и даже начали конкурировать с российским производителем. Причем у казаков не было рабства, они использовали наемный труд, что значительно выигрывало по сравнению с российской крепостной системой. Вот и решила Екатерина прикрыть лавочку...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #132 : 05 октября 2012, 00:36:57 »
Наверняка у Екатерины руководили торговлей черноглазые.
Свои торговали со своими, а потом забрали всё в свои руки.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #133 : 05 октября 2012, 10:52:20 »
Пока их не загнали в зону оседлости конечно торговали. Но казацкая старшина старалась не отставать. Особенно ей раскрутиться помог гетман Данила Апостол.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #134 : 06 октября 2012, 05:37:55 »
Как понимаю, первые казаки селились и прятались на островах Днепра. Сколько таких островов было до Днепрогэса?
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.