Автор Тема: Происхождение казаков  (Прочитано 105993 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #480 : 20 апреля 2020, 10:05:17 »
Так и кавказских горцев дрючили все кому не лень - татары, русские, персы.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30161
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #481 : 21 апреля 2020, 03:13:16 »
Можно больше сказать, их мирные русские спасли от истребления. Это я к тому, что воинственность казаков, вовсе не от горцев. Там и своих хватало.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #482 : 21 апреля 2020, 12:04:57 »
В большей степени от половцев, сыгравших очень существенную роль в их этногенезе.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23283
  • Благодарностей: 23
Re: Происхождение казаков
« Ответ #483 : 22 апреля 2020, 06:57:33 »
Это от тех половцев, которых русские победили?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #484 : 22 апреля 2020, 12:20:49 »
Половцев было очень много и победить их всех было невозможно. Фактически они нанимались целыми родами на военную службу от Египта и Болгарии до Армении и Грузии. Например, армянские фамилии на "-ян" - это от половцев-куманов, поэтому и похожи они на гагаузские типа Монтян. Гагаузы - в чистом виде потомки куманов. В Поволжье прямые потомки половцев - татары-мишари, или мещёра. Типичные половецкие фамилии - Аракчеев, Мичурин, Акчурин, Мишустин, Салтыков, Булгаков и т.д.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23283
  • Благодарностей: 23
Re: Происхождение казаков
« Ответ #485 : 23 апреля 2020, 06:31:34 »
Тогда почему у казаков фамилии другие? Все больше с окончанием на -ко?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30161
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #486 : 23 апреля 2020, 09:42:51 »
Тогда почему у казаков фамилии другие? Все больше с окончанием на -ко?
Потому что хохлы. А хохлы, они и в Африке хохлы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #487 : 23 апреля 2020, 10:52:47 »
Тогда почему у казаков фамилии другие? Все больше с окончанием на -ко?
Окончания на "-ко" адыгские, на "-чук" как раз половецкие. Чук - это редуцированное "сак/шак". Кипчак - это "кып сак", "младшие саки", жившие изначально на Алтае, а потом откочевавшие на Запад вплоть до Дуная. "Больших саков" из Средней Азии древние греки называли "массагетами", т.е. "Большими гетами".

Кстати, русское просторечное типа "братан", "Колян" - это кипчакское наследие, "ан/ян" - это "человек". Ср. хан Котян, прадед Александра Невского, кстати. Четыре основных кипчакских племенных союза: Куны (чины), тамга Ягылбай (Сокол) / Куманы, тамга Карга (Ворон) / Дуруты (кубань), тамга Беркет (Орёл) / Сары, тамга Адзяк (Дракон).

Половцы - это как раз сары-кипчаки, то есть полОвые (золотистые). От них происходит и название моего города Саратов. Жили они по Дону и Волге. Наёмные отряды сары и кунов (чинов) на Ближнем Востоке дали название сарацинам. А гоголевская Сорочинская (Сары-Чин) ярмарка - это место древнего Половецкого торга, куда приезжали русские купцы за половецкими конями.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23283
  • Благодарностей: 23
Re: Происхождение казаков
« Ответ #488 : 24 апреля 2020, 06:15:48 »

Половцы - это как раз сары-кипчаки, то есть полОвые (золотистые). От них происходит и название моего города Саратов.
Значит, вы из самых что ни на есть казачих мест?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #489 : 24 апреля 2020, 06:34:43 »
Ну да, в 5 км от моего дома остров Казачий, с которого казаки грабили проходившие по Волге суда, в 100 км вниз по течению Утёс Стеньки Разина, очень живописное место.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30161
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #490 : 24 апреля 2020, 16:33:29 »
Думаю, что более правильно сказать, что не грабили, а занимались рэкетом, то есть брали плату за проезд. вернёмся к запорожским казакам. Не слышал, чтобы они занимались грабежом местного населения.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #491 : 25 апреля 2020, 04:48:58 »
А кроме них там местного населения тогда особо и не было. Кстати, в русских летописях 16 века их величают "воровские черкасы", с чего бы это?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30161
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #492 : 25 апреля 2020, 08:28:33 »
Может потому, что слово черкасы было общим названием разбойного племени.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73539
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #493 : 25 апреля 2020, 08:33:27 »
Ну так запорожских козаков и звали до 19 века черкасами.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30161
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #494 : 25 апреля 2020, 08:57:04 »
Не приходилось слышать такого названия, прежде всего, кто ихъ так звал?