Автор Тема: Происхождение казаков  (Прочитано 99241 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #885 : 22 января 2021, 09:11:46 »
Примкнули к нему немало.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #886 : 24 января 2021, 18:29:30 »
Сейчас сложно говорить о том мало или немало и по какой причине. Но ещё больше остались верными договору с Россией.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #887 : 24 января 2021, 23:00:17 »
Кстати, именно Петруша запустил в оборот версию о происхождении казаков от беглых холопов, до этого никто раньше не додумался.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #888 : 25 января 2021, 22:33:14 »
Кстати, именно Петруша запустил в оборот версию о происхождении казаков от беглых холопов, до этого никто раньше не додумался.

Да нет же. Вся эта версия появилась намного позже, когда сами казаки захотели стать не ровней мужикам.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #889 : 31 января 2021, 10:14:53 »
Может и версия, но довольно таки реальная. Разве среди казаков мало было беглых холопов. Кстати когда Пётр набирал армию, разве отказывал беглым.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #890 : 11 февраля 2021, 05:08:36 »
Может и версия, но довольно таки реальная.

Примерно с тем же успехом можете рассказать нынешним чеченцам, что они прямые потомки царских дезертиров 19 века. Возможно, Вас даже при этом не побьют :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #891 : 12 февраля 2021, 07:47:45 »
Может и версия, но довольно таки реальная.

Примерно с тем же успехом можете рассказать нынешним чеченцам, что они прямые потомки царских дезертиров 19 века. Возможно, Вас даже при этом не побьют :-)
Когда буду рассказывать, сошлюсь на вас. К тому же если вспомним Лермонтова, то там чеченцы уже были.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #892 : 12 февраля 2021, 09:56:48 »
Никто и не отрицает, что в целом ряде чеченских тейпов приличная доля русских генов, но субстрат там всё же свой, кавказский. Так же и с казаками.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #893 : 14 февраля 2021, 08:37:59 »
В местах где два народа соприкасаются, неизбежно люди перемешиваются, ничего нового.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #894 : 14 февраля 2021, 20:47:24 »
Да, основа казачества - кипчаки, постепенно перемешавшиеся с русскими, но до 19 века казАчки говорили по-тюркски, а служилые казаки были двуязычны - по службе использовали русский, дома говорили на родном татарском.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #895 : 15 февраля 2021, 07:10:47 »
Помнится казаки охотно воевали с татарами, как это.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #896 : 15 февраля 2021, 08:27:10 »
С какими именно "татарами"?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #897 : 16 февраля 2021, 07:51:36 »
Ну вы же сами написали о родном татарском.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #898 : 16 февраля 2021, 09:25:47 »
"Татары" - это очень широкое понятие. Донцы воевали в основном с крымцами, ногаями и калмыками. Последние вообще монголы. А с кумыками (тоже тюрками) поддерживали дружественные отношения.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #899 : 17 февраля 2021, 06:41:52 »
Да, основа казачества - кипчаки, постепенно перемешавшиеся с русскими, но до 19 века казАчки говорили по-тюркски, а служилые казаки были двуязычны - по службе использовали русский, дома говорили на родном татарском.
Я опять немного запутался, о каких казаках идёт речь?