Моральная сторона вопроса участия России в войне в Осетии

[j-hoon]

Осетия и Абхазия де факто не являлись уже частью территории Грузии, а с собственно грузинских земель российские войска ушли в течение месяца.

Де факто не являлись, но де юре являются до сих пор, а на момент начала военных действий Россией эти земли тоже признавались как часть Грузии. Не пытайся выгородить наши власти, это никакой пользы России не принесёт.

[SergeR]

Я считаю, что все это сделать нужно было раньше.

[Nikolay]

Честно говоря, немного устала от морально-этических вопросов. Неужели кто-то серьезно считает, что государство неспособное обеспечить граждан работой, безопасностью и хоть сколько-нибудь достойным уровнем жизни имеет моральное право на насильственное вторжение и присоединение территорий? Неужели мораль - это только юридические законы Грузии, позволяющие устраивать разборки с населением территорий, которые они считают своими?..

Ну вот то же самое можно на 100 % сказать о России и Чечне... Слово в слово...

[SergeR]

Только вот в случае с Грузией государство оказалось не способных даже просто взять под контроль эту территорию.

[Nikolay]

 Ну, конечно, ей воспрепятствовала "могучая и легендарная"...А Россия, что хотела то и творила и ни одно государство не вмешалось...ни под каким предлогом...
 Вы тут говорили о жертвах, так вот сопоставьте их количество в Осетии и Чечне и это будет ответ на многие вопросы...

[SergeR]

Ну у грузин проблемы случились еще в конце 80-х - начале 90-х, когда "непобедимой и легендарной" было явно не до "братьев наших меньших".

[Nikolay]

 Я согласен, проблемы начались еще тогда, и Грузия не смогла их решить.... А вы считаете, что Россия реально контролировала Чечню с 1991 г. Многое указывает на то, что контроль был чисто формальным...

[SergeR]

Вопрос в том, что Грузия практически сразу попыталась решить проблему силовым путем. Не получилось. В России 5 лет жевали сопли, доведя ситуацию до взрыва. Все можно было решить без крови и гораздо раньше, четко расставив точки над "i". Хотя, конечно, у ЕБНи были дела поважнее, типа расстрелов парламента и приватизации...

[Nikolay]

 Да, Грузия пережила свой мини-распад государства, как впрочем и Россия. Грузия пыталась силой вернуть Абхазию и Осетию, но юридически они оставалсь ее составными частями, нравилось это кому-то или нет... Только Россия подтолкнула их к провозглашению независимости, но и каков результат? 

[camelia]

А результат в том, что Грузия окончательно утратила влияние над мятежными и непокорными регионами.
Впрочем, как и иллюзии, когда-нибудь попробовать вернуть что-то насильственным путем...

[Nikolay]

 Будь Россия на месте Грузии и имея ее не очень сильный военный потенциал, то и она бы потеряла Чечню... Так что еще раз повторяю, что не вижу никакой разницы между Россией и Грузией в методах решать свои внутренние проблемы... Если бы у нас кто-то из президентов вздумал таким образом решать внутренние проблемы он тоже был достоин осуждения...

[SergeR]

В Грузии ведь есть и другие "бомбы", типа Джвахетии с ее армянским населением, восточных районов, населенных азербайджанцами, чеченцы-кистинцы... Все это результат привелигированного положения Грузии в момент национального размежевания в 30-е годы. Всерьез ведь обсуждался вопрос включения в состав Грузии Северной Осетии и почти всего побережья вплоть до Новороссийска. Помешала война.

Ну а потом пришло время "платить по счетам".

[j-hoon]

Вопрос в том, что Грузия практически сразу попыталась решить проблему силовым путем. Не получилось. В России 5 лет жевали сопли, доведя ситуацию до взрыва. Все можно было решить без крови и гораздо раньше, четко расставив точки над "i". Хотя, конечно, у ЕБНи были дела поважнее, типа расстрелов парламента и приватизации...

Не получилось, ибо Россия опять же влезла. И в начале 90-х России ой как было дело до Грузии.
И всегда не понимал людей, которые на своей шкуре не испытали сепаратизма. Вот как можно мирно беседовать с человеком, который не приемлет никаких вариантов, кроме отделения? Объясните, как?

[Nikolay]

В Грузии ведь есть и другие "бомбы", типа Джвахетии с ее армянским населением, восточных районов, населенных азербайджанцами, чеченцы-кистинцы... Все это результат привелигированного положения Грузии в момент национального размежевания в 30-е годы. Всерьез ведь обсуждался вопрос включения в состав Грузии Северной Осетии и почти всего побережья вплоть до Новороссийска. Помешала война.

Ну а потом пришло время "платить по счетам".

Вообще все эти кавказские конфликты - это следствие сталинской национальной политики и безпорядочного и безсистемного распредления границ между республиками... Никто не учитывал районы расселения этносов и кроил территорию исходя их политических, экономических и иных соображений, только не этнических...

[SergeR]

Вот как можно мирно беседовать с человеком, который не приемлет никаких вариантов, кроме отделения? Объясните, как?

Вот "горячие кавказские парни" и заварили кашу. Заметим, и Карабах, и Абхазия, и Чечня - все суть один регион.