Русский язык в Украине

[Nikolay]

Юля своим постановлением обязала всех преподавателей вести все уроки (кроме иностранных языком и литературы) на украинским языке.
Более того на переменах преподавателям тоже надо общаться на Украинском.
Я думаю Вам это, как учителю  очень хорошо известно. Данное постановление потом было призанно не законным!! Или Вам найти это постановление и назвать его дату и номер?

Ну не говорите бред. Принимать постановления это одно а жизнь это совсем другое. Все так и ринулись выполнять это решение. Кому как удобнее тот так и разговаривает. Как было раньше так и сейчас. И пофиг нам Юли и Табачники.

Притом, что не надо в Крыму навязывать украинский язык. Сделайте два гос. языка?? В чем проблема?? Тем более Крым - это Автономия!!!!

Я ж вам говорю о 7-ми школах а вы мне о каком-то навязывании. Вы в Украине живете или в России? Или Крым это субъект РФ? Вы же юрист а законы не хотите исполнять а только их обсуждаете. У нас на данный момент есть один гос. язык и чиновники прежде всего должны этого придерживаться. Не лопнут толстопузы он интеллектуальных потуг если выучат язык. Остальных граждан вроде никто не насиловал.

[slyjebniu]

Ну не говорите бред. Принимать постановления это одно а жизнь это совсем другое. Все так и ринулись выполнять это решение. Кому как удобнее тот так и разговаривает. Как было раньше так и сейчас. И пофиг нам Юли и Табачники.

Я не понял. Вам что пофиг законы ВРУ и НПА КМУ или Мин образования???  Этот беспередел был закреплен на уровне НПА. И хорошо, что Юличка не дорвалась до власти! Был бы Ющ два!!!

Я ж вам говорю о 7-ми школах а вы мне о каком-то навязывании.

А этот НПА, что не был навязыванием или этот НПА на Крым не распространялся???

Вы в Украине живете или в России? ли Крым это субъект РФ?

Я живу в Украине, а точнее В Автономной Республике Крым!!!!

И Вы же юрист а законы не хотите исполнять а только их обсуждаете.

Правильно я как юрист законы и обсуждаю и соблюдаю. Есть действующий Закон Верховної Ради Української Радянської Соціалістичної Республіки
"Про мови в Українській РСР"

Согласно ст. 3 ч. 3:

У разі, коли громадяни іншої національності, що становлять більшість населення зазначених адміністративно-територіальних одиниць, населених пунктів, не володіють в належному обсязі національною мовою або коли в межах цих адміністративно-територіальних одиниць, населених пунктів компактно проживає кілька національностей, жодна з яких не становить більшості населення даної місцевості, в роботі названих органів і організацій може використовуватись українська мова або мова, прийнята для всього населення.

Органы указаны во второй части данной статьи:

В роботі державних, партійних, громадських органів, підприємств, установ і організацій, розташованих у місцях проживання більшості громадян інших національностей (міста, райони, сільські і селищні Ради, сільські населені пункти, їх сукупність), можуть використовуватись поряд з українською і їхні національні мови.

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1085.347.0

Поэтому Постановление Юличке не отвечало данному закону )))

У нас на данный момент есть один гос. язык и чиновники прежде всего должны этого придерживаться. Не лопнут толстопузы он интеллектуальных потуг если выучат язык. Остальных граждан вроде никто не насиловал.

Читайте внимательно вышеуказанную статью, там все четко написано на "рідной мові", что и как должны гос. служащие использовать! Или Вам ее еще истолковать (разжевать)??  

Далее кроме Крыма, еще Харьковская, Донецкая, Днепропетровская, Луганская области - полностью русскоязычные. Почему нельзя русский язык сделать вторым государственным??

Вы мне так и не ответили на это вопрос, который я поставил в предыдущем посте? Как пример я приводил Канаду, где тоже два языка и нормально!!!

[Nikolay]

Именно русское население у нас составляет большинство только в одном регионе : в Крыму но те области, которые вы назвали это условно русскоязычные области, даже я бы сказал суржикоязычные. 
 Ну а два языка это уловка для тех кто не хочет знать украинский. Вот вы я так понял владеете обеим языками. Так в чем же проблема? В том что кому-то не хочется его учить и он делает из этого проблему?

[slyjebniu]

Именно русское население у нас составляет большинство только в одном регионе : в Крыму но те области, которые вы назвали это условно русскоязычные области, даже я бы сказал суржикоязычные.  

Ну либо Вы чего-то не знаете, либо Вы явно что-то искажаете. Харьков - около 70 % русскоязычные (я 5 лет учился в Харькове и у меня там друзья)
Днепропетровск - тоже около 70 % русскоязычные (у меня там родичи живут и друзья по академии работают). Луганск и Донецк - около 80 %  (в каждой области) русскоязычные - у меня там тоже  работают друзья по академии!
И украинский язык в этих областях чужой!!! Люди с удовольствием там общаются на русском, на украинском только по необходимости!

Ну а два языка это уловка для тех кто не хочет знать украинский. Вот вы я так понял владеете обеим языками. Так в чем же проблема? В том что кому-то не хочется его учить и он делает из этого проблему?

Да я владею двумя языками (украинским, конечно, по хуже, практики уже дано не было), но ..... Проблема не учить, в чем проблема ввести - Вы мне так и не ответили???

[Mag123]

Зае... эти националисты со своей ридной мовой!!! Дело не в языках, дело в поступках, а если нашим политикам не чем похвастаться перед гражданами в сфере экономического благополучия страны, они начинают спекулировать национальными идеями (яркий пример Ющ)

Это точно, поменялась власть - оказывается можно ребенка в русский класс отдавать, в прошлом году нужено было гражданство России. И это на Донбассе - маразм полный процветал.

[Nikolay]

Ну либо Вы чего-то не знаете, либо Вы явно что-то искажаете. Харьков - около 70 % русскоязычные (я 5 лет учился в Харькове и у меня там друзья)
Днепропетровск - тоже около 70 % русскоязычные (у меня там родичи живут и друзья по академии работают). Луганск и Донецк - около 80 %  (в каждой области) русскоязычные - у меня там тоже  работают друзья по академии!
И украинский язык в этих областях чужой!!! Люди с удовольствием там общаются на русском, на украинском только по необходимости!

Ну так я вам и сказал о том, что русскоязычные области или суржкоязычные если быть точным.
 А вашу ненависть к языку не нужно обобщать на всех. Позор в том, что люди живущие в стране Украина не знают языка. Дважды позор если они считаю его чужим. Может и страна им наша чужая?   

Да я владею двумя языками (украинским, конечно, по хуже, практики уже дано не было), но ..... Проблема не учить, в чем проблема ввести - Вы мне так и не ответили???

Я вам ответил. Есть проблема у тех, кому лень. У нынешних детей к примеру языковых проблем нет и я это знаю живя не на западе Украины. Дети адекватно к этом относятся. Используют и русский и украинский. 

[slyjebniu]

Ну так я вам и сказал о том, что русскоязычные области или суржкоязычные если быть точным.
 А вашу ненависть к языку не нужно обобщать на всех. Позор в том, что люди живущие в стране Украина не знают языка. Дважды позор если они считаю его чужим. Может и страна им наша чужая?  

Там не суржиковые регионы, а регионы, где доминирует русский язык. Это раз!
У меня нет ненависти к укр. языку - у меня ненависть к нацмэнам, которые его навязывают!!! - это два!
Позор тем, кто из языков проблемы делает, ими спекулирует и не хочет заниматься развитием экономики и благополучием государства (таким как Ющ и Юля) - это три!
Украина лично мне не чужая, не знаю с чего Вы это взяли? - это четыре!

Я вам ответил. Есть проблема у тех, кому лень. У нынешних детей к примеру языковых проблем нет и я это знаю живя не на западе Украины. Дети адекватно к этом относятся. Используют и русский и украинский.  

Я не против чтоб дети в Крыму учили украинский, но я против таких постанов, вышеуказанных в других постах этой темы,  как издавала Юля. Вот от таких постанов - такое отношение в Крыму у людей к укр. языку!

[Nikolay]

 slyjebniu, вы уже реально перебираете. Когда это украинцы стали нацменами в своем же государстве? 
 А насчет великого и могучего русского языка то слышу его каждый день в своем городе от "русскоязычных граждан" : там и 40% русских слов нет. Вот такая статистика. 

[slyjebniu]

slyjebniu, вы уже реально перебираете. Когда это украинцы стали нацменами в своем же государстве? 

А я не говорю, что все нацмены, но в семье не без уродов: есть русские, а есть кацапы, есть украинцы, а есть хохлы (нацмены), есть евреи, а есть жиды и т.д. Вот Ющ - типичный дебилойдный нацмен!!!

А насчет великого и могучего русского языка то слышу его каждый день в своем городе от "русскоязычных граждан" : там и 40% русских слов нет. Вот такая статистика. 

Вы в Сумской области живете! И может там у Вас и суржик, хотя все мои друзья из г. Сумм - говорят на чисто русском!

И что-то Вы проигнорировали цитату Mag123

Это точно, поменялась власть - оказывается можно ребенка в русский класс отдавать, в прошлом году нужено было гражданство России. И это на Донбассе - маразм полный процветал.

Это что не дискриминация русскоязычного населения. Или то, что глаза режет - Вы не комментируете???

[Nikolay]

А я не говорю, что все нацмены, но в семье не без уродов: есть русские, а есть кацапы, есть украинцы, а есть хохлы (нацмены), есть евреи, а есть жиды и т.д. Вот Ющ - типичный дебилойдный нацмен!!!

Охренеть градация.  Вот как раз русских из этой категории у нас в Украине процентов до 20 и не более.
 

И что-то Вы проигнорировали цитату Mag123
Это что не дискриминация русскоязычного населения. Или то, что глаза режет - Вы не комментируете??

В любом процессе есть маразмы и в украинизации тоже, я об этом уже говорил не раз. Исполнители на местах часто перебирают чтобы выслужится. В целом же украинизация у нас шла вполне корректно. Не зря же закон о языке был принят в 1989 г. а вы до сих пор кричите о нарушении прав русского языка. да если бы насилие было бы то за 20 лет о русском уже забыли бы.

[slyjebniu]

Охренеть градация.  Вот как раз русских из этой категории у нас в Украине процентов до 20 и не более.

Хоть хренейте, хоть нет, а эта градация была есть и будет!
И русских жителей Украины из этой категории гораздо больше!
 

В любом процессе есть маразмы и в украинизации тоже, я об этом уже говорил не раз. Исполнители на местах часто перебирают чтобы выслужится

Рыба гниет с головы! И как Ющ пришел, так и начались эти маразмы. При Кучме и Кравчуке таких маразмов не было!

В целом же украинизация у нас шла вполне корректно. Не зря же закон о языке был принят в 1989 г. а вы до сих пор кричите о нарушении прав русского языка.

В целом - Да, но последние 5 лет Ющ все испоганил!!

да если бы насилие было бы то за 20 лет о русском уже забыли бы.

А если было такое насилие сразу, как Ющ проводил, то Крым бы точно ушел бы к России 

ЗЫ: ушел спать, завтра продолжим, всем гуд найт  (ссори за оффтоп) 

[Nikolay]

 Я вам отвечу одно. Вот вы живет в государстве Украина, вы сам имеете прямое отношение к праву и не уважаете законы государства. А законы просты. Есть один гос. язык нравится вам это или нет. Вы можете его не использовать в быту но знать вы его должны. Давайте на секунду представим, что вы приехали на ПМЖ в Германию или Италию. Вы там будете качать права и махать русским флагом, заявляя, что вам плевать на местный гос. язык и вы будете использовать только родной? Я думаю вряд ли. Засядете за учебники и словари и будете упорно учить. Так почему же для вас гос. язык Украины это чей-то националистический бред? Я упорно не пойму почему часть населения Украины, живущая в стране десятки лет так ненавидит язык той страны в которой живет? Для меня это не понятно? Как приезжают в другую страну так через годик уже шпарят на местном языке дай боже. А как на Родине так права сразу качать и кричать о нарушении своих драгоценных прав. 

[slyjebniu]

Я вам отвечу одно. Вот вы живет в государстве Украина, вы сам имеете прямое отношение к праву и не уважаете законы государства.

С чего Вы взяли, что я не уважаю законы Украины??? Я Вам уже дал ссылку на закон, где все четко и ясно черному по белому написано: кому и как разговаривать!!!

А законы просты. Есть один гос. язык нравится вам это или нет.

Ну и что дальше. Есть закон (Конституция Украины)! Я ее соблюдаю в совокупности с действующим законодательством Украины, в частности с ЗУ "О языках" Но это не значит,что этот закон (КУ) нельзя не обсуждать.  Более того, любые законы надо менять исходя из реалий времени. А реалии таковы, что на русском языке общается пол населения страны! И это значит, что не надо украизычным жителям Украины  тянуть одеяло только на себя. Если 50 на 50  - то должно быть два гос. языка!!! А то что укр. язык потом мало кто захочет учить - это уже проблема украиноязычных: значит такой язык, что его никто кроме как силком учить не хочет!

Вы можете его не использовать в быту но знать вы его должны.

Знать его должны только гос. служащие! Один орган с пальцем не путайте!

Давайте на секунду представим, что вы приехали на ПМЖ в Германию или Италию. Вы там будете качать права и махать русским флагом, заявляя, что вам плевать на местный гос. язык и вы будете использовать только родной? Я думаю вряд ли.

Да если в Германии или в Италии 50 % населения будет русских - думаю, что они поставят вопрос о статусе рус. языка как государственного. И это нормально будет. Точно также если бы украинцы населяли пол территории России, я считаю, что  тогда бы и в России надо было делать второй гос. язык украинский! Или я не прав?

Так почему же для вас гос. язык Украины это чей-то националистический бред?

Для меня не гос. язык - это бред, для меня навязывание силком этого гос. языка не приемлемо, когда реально это навязывание даже не отвечает Конституции Украины и ЗУ "О языках"

Я упорно не пойму почему часть населения Украины, живущая в стране десятки лет так ненавидит язык той страны в которой живет? Для меня это не понятно? Как приезжают в другую страну так через годик уже шпарят на местном языке дай боже. А как на Родине так права сразу качать и кричать о нарушении своих драгоценных прав.  

Укр и рус языки не такие уж разные, а незнание одного не означает, что ты лишен понимать или общаться с человеком который не знает того, на котором ты общаешься. Поэтому я не вижу смыла русскоязычным людям навязывать знание укр языка, а укроязнычным людям - знание русского языка. Надо ввести 2 гос. языка и все друг друга будут прекрасно понимать и общаться на том, на каком удобно!

Я достаточно ясно изъясняюсь???  

[Nikolay]

А я вам еще раз объясняю : украинизация это необходимость потому что очень уж долго мы наслаждались "прелестями" русификации. И в империи и в Союзе делалось многое для того, чтобы украинский низвести до уровня этнографической редкости. И многое удалось сделать раз уж украинцы начали забывать родной язык и называть "русским" ту смесь на которой многие общаются. Вполне естественным является желание с обретением независимости развивать свой язык. Кому-то это мешает?
 Я уже говорил, что второй русский это просто уловка для украинофобов.

[slyjebniu]

И в империи и в Союзе делалось многое для того, чтобы украинский низвести до уровня этнографической редкости. И многое удалось сделать раз уж украинцы начали забывать родной язык и называть "русским" ту смесь на которой многие общаются.

И что теперь будем делать по принципу:  вы нам навязывали русский язык, теперь вы почувствуйте себя в нашей шкуре???  

Вполне естественным является желание с обретением независимости развивать свой язык. Кому-то это мешает?

Я не против, но не надо его навязывать русскоязычному населению!!! Зачем русскоязычных жителей Украины ломать через колено???

Я уже говорил, что второй русский это просто уловка для украинофобов.

Второй русский язык - это необходимость!! Я житель Украины хочу общаться на удобном мне и половине населения Украины языке!!!
Если половина жителей России говорила на украинском, то как Вы считаете в России надо было бы вводить второй гос. язык - украинский???