Плохо ли было в СССР?

[alex]

перекосы в СССР конечно были, но было ощущение, что мы развиваемся, есть будущее, сейчас такого нет...

[investigator]

1. Модель, которая не построена на заинтересованности человека результатами свего труда (а основана на соцсоревнованиях, стахановцах и других "способах стимуляции труда") обречена на провал... Сельское хозяйство яркий тому пример...

С чего вы взяли,что эта модель,не заинтересованна в результатах труда?Как раз,наоборот!Лучшие,поднимались по служебной лестнице,получали квартиры,ордена,премии.Курорты,санатории,пионерские лагеря,да много ещё чего можно перечислить!Всё это было доступно и народ, в большинстве своём этим пользовался.На селе,во всю, шло строительство для работников сельского хозяйства,в хибарах,никто не жил!Животноводческие комплексы,зернохранилища,и.т.д.,всё это было,а умники решили,что фермер прокормит страну.А он,бедняга,сам себя прокормить не может,не то,что страну!Всё перечисленное разрушили,развалили,а теперь опомнились.

[SergeR]

Не стоит кидаться из крайности в крайность. По крайней мере в позднесоветский период заинтересованность в результатах своего труда была ярко выражена: на работе, в отличие от сталинских лет, никто особо не упирался, у народа было время и на хобби, и на шабашки (напр., практически все дачные массивы построены в выходные дни такими шабашниками). Потратить деньги тоже было куда, хотя, конечно, варианты просто несопоставимы с нынешними.
Но вместе с тем была чудовищная безхозяйственность, т.к. все было как бы ничье. Например, еще лет 10 после распада Союза мы добывали на даче рядом с соседней фермой массу всего нужного в хозяйстве: от навоза до алюминиевых мелиоративных труб и кусков силового кабеля метров по 20. Причем все это было просто брошено на свалку еще в 70-80-е годы. Скажи сегодня кому-нибудь, что на обочине могла валяться 20 лет алюминиевая труба весом 50 кг 

[alex]

за то сейчас собственники, все перераспределилось, теперь 1 процент имеют все... кстати раньше статья за хищение народной собственности была гораздо суровее чем банальное воровство... а сейчас наоборот...

[investigator]

за то сейчас собственники, все перераспределилось, теперь 1 процент имеют все... кстати раньше статья за хищение народной собственности была гораздо суровее чем банальное воровство... а сейчас наоборот...

В том- то и дело!Статья была суровее,она и удерживала многих от повального воровства.А сейчас,кто больше украдёт,тот в законе.Государство пошло на поощерение воровства в особо крупных размерах!

[Nikolay]

 С чего вы взяли,что эта модель,не заинтересованна в результатах труда?Как раз,наоборот!Лучшие,поднимались по служебной лестнице,получали квартиры,ордена,премии.Курорты,санатории,пионерские лагеря,да много ещё чего можно перечислить!Всё это было доступно и народ, в большинстве своём этим пользовался.На селе,во всю, шло строительство для работников сельского хозяйства,в хибарах,никто не жил!Животноводческие комплексы,зернохранилища,и.т.д.,всё это было,а умники решили,что фермер прокормит страну.А он,бедняга,сам себя прокормить не может,не то,что страну!Всё перечисленное разрушили,развалили,а теперь опомнились.

Здесь нужно немного разделить периоды в истории СССР. Если брать сталинский период, то докажите мне, что в колхозах существовала заинтересованность... (наверное трудоднями?  ) или что люди работали больше за идею чем за деньги...
 Позже ситуация начала менятся, первый Косыгин пытался именно заинтересовать работников а не эксплуатировать их поугасший пыл "строительства коммунизма"...
 И вообще вы все так красиво описали, что касается сельского хозяйства, что встает вопрос : а почему зерно то приходилось за кордоном покупать? Почему в Украине в 80-х был дефицит сахара, гречки и других продуктов?

[SergeR]

Покупали, заметим, фуражное зерно. А сейчас поголовье скота по всем странам СНГ сократилось в разы - кормить фуражом особо некого. (К тому же сейчас вместо фуражного зерна для того же птицеводства покупают комбикорма на основе соевого шрота.)

[Nikolay]

 Что бы вы не говорили, но все данные говорили о том, что уже в начале 80-х колхозная система находилась в полумертвом состоянии, кроме отдельных образцово-показательных хозяйств, которых тянули всеми силами...
 Ну как вы тогда объясните дефицит, о котором я говорил ?

[SergeR]

Если тогда в полумертвом, то в каком сейчас?  Что до дефицита, то тогда и нормы потребления были выше. Не знаю, как дела обстоят на Украине, а в России за 20 лет потребление молока, мяса, рыбы на душу населения снизилось в 2-3 раза, даже хлеба стали есть меньше...

[Nikolay]

 Дело совсем не в высоком уровне потребления, а в том, что колхозная система работала на пределе и к тому же многие продукты из Украины вывозилсь во все точки СССР... И потому особенно в 80-х можно было наблюдать такой нонсенс как нехватку простых продуктов как гречка или сахар, когда в магазинах более 1 кг. в одни руки не давали...

[camelia]

Смею вас заверить, что вывозили не только из Украины. И нехватка продуктов касалась почти всех регионов союза, кроме Москвы, конечно.
Что касается сахара и гречки, то это конец 80-х, не ранее...

[SergeR]

Простой пример - белый хлеб стоил 18 коп. Сам был свидетелем, как селяне ежедневно закупали по 20-30 буханок на откорм свиней (мясо шло на базаре по 5 руб.). Сахар массово использовали на самогоноварение и простую консервацию. Хотя самогоном никогда в нашей семье не занимались, но с учетом консервации в сезон уходило не менее 100 кг сахара. Сейчас же как-то хватает 30-40 кг.

Я это к тому, что, конечно, существовали гигантские перекосы, но нормы  потребления при всем тогдашнем дефиците оказывались выше нынешних. 

[Nikolay]

 Помню я этот хлеб... Мой дед покупал его свиньям и вряд ли куда он больше годился... А за нормальным хлебом ездил в город...

[SergeR]

Хлеб как хлеб, не хуже нынешнего.

Я это к тому, что тогда многое было дешево и не ценилось. Взять практически дармовой бензин или близкую к нулю квартплату.

[Nikolay]

 Хлеб реально был плохой, особенно тот, что производился в сельской местности... Там воровство процветало на хлебопекарнях, поэтому хлеб этот иначе как "свинячий" не называли...
 А то, о чем вы сказали приводило как раз к бесхозяйственности...