Плохо ли было в СССР?

[Nikolay]

 Ну насчет 100 млн в ГУЛАГ-е и 50 млн. на войне это вы конечно загнули  . НО 10 млн погибших от голода вполне реально. Напомню вам, что голод при советском режиме был трижды : в 1921-1923, 1932-1933 и в 1946 г. Такого даже Российская империя с ее отсталой аграрной технологией не знала...
 Не нужно конечно приувеличивать масштабы репрессий и преуменьшать тоже...
 Вот вы говорите, большинство жило обычной жизнью. Возьмем к примеру обычную жизнь крестьян с началом коллективизации, а это десятки миллионов... Работа за трудодни (а фактически бесплатно, к примеру трудодень во многих украинских колхозах в 30-40-х гг. оценивался в 1-1.5 рубля, прикинте какое "богатство" за год накапывало&? ), отсутсвие возможности переселится в город, так как документов то нет... Работа и ничего кроме работы на благо социализма... Вот такая вот "обычная жизнь"... Кроме того, чтобы крестья не не отвлекались от "важного труда" им время от времени вводили налоги на домашнюю скотинку и садовые деревья и кусты... В итоге приходилось рубить все под корень... И понурив голову идти в колхоз на работу...

[camelia]

НО 10 млн погибших от голода вполне реально.

10 млн. погибших украинцев на Украине? Последние выводы "исследователей геноцидо-голодомора" дошли до 20 млн. Значит сейчас у нас должна быть пустыня.
С крестьянами тоже не стоит сгущать краски - современным живется никак не легче...

[SergeR]

Ну вот по цифрам. Наша область (Саратовская) была как раз в эпицентре всех этих голодовок. Жило в ней на 1913 год 2 млн., перед войной - 2,5 млн. О каких миллионах умерших от голода речь? У нас бы тут никого в живых не осталось. Цифра 10 млн. жертв голода 1933 года, причем в масштабах всего СССР, а не одной лишь Украины, завышена в 5-10 раз...

[Nikolay]

[
10 млн. погибших украинцев на Украине? Последние выводы "исследователей геноцидо-голодомора" дошли до 20 млн. Значит сейчас у нас должна быть пустыня.
С крестьянами тоже не стоит сгущать краски - современным живется никак не легче...

Не будем перегибать палку с цифрами... Если вы говорите о 1932-1933 гг. то наиболее реальная цифра, которую признают многие это 3 млн. чел. А что вам этого мало? Или будем судить по сентенции Сталина "Смерть одного человека - это трагедия, а смерть тысяч - это статистика"?
  Но крестьянам реально жилось намного тяжелее чем другим группам населения... Мои предки и по отцовской и по материнской линии были крестьянами, и были раскулачены, хотя кулаками по сути и не являлись, но у них отобрали все... Прадед был арестован и умер в тюрьме в 1933 г. Умер потому что заключенных просто забывали вовремя покормить... Бабушка моя, которая умерла в прошлом году в возрасте 95-ти лет много мне рассказывала о "прелестях" колхозной жизни, о том как пережила голод, когда в большом селе, где она жила осталось от силы 20 % населения. Вот вам факты... И я думаю почти в каждой семье если вспомнить 30-50-е гг. можно найти что-то подбное...

[SergeR]

Ну так а кто повелся на приманку "Земля - крестьянам!", кто разорял усадьбы и испражнялся в гостинных, кто крушил церкви и убивал попов? Не те же крестьяне? Так что долг платежом красен...

[Nikolay]

 Вы думаете все крестьяне этим занимались... Особенно усердствовали в этом так называемые "комитеты бедноты", которые состояли из крестьян, которым нечего было терять... Или вы считаете, что все крестьяне были горячими сторонниками большевиков, продразверстки и продотрядов? 

[SergeR]

Нет, конечно. Остальные руководствовались принципом "моя хата с краю". С закономерным результатом.

[Nikolay]

 А вы знаете, сколько было восстаний крестьян в Украине в 1919-1920 гг, направленных против военного коммунизма? Одного Махно можно вспомнить силы которого достигали до 100 тысяч бойцов. Да вспомните и масштаб восстания Антонова в России? Так что сказать, что крестьяне сидели сложа руки нельзя. Они все же боролись за свои права...

[camelia]

Не будем забывать также, что именно благодаря СССР у многих крестьян появилась возможность бесплатно получить образование и изменить свою классовую принадлежность. Или это не так?..

[Nikolay]

Не будем забывать также, что именно благодаря СССР у многих крестьян появилась возможность бесплатно получить образование и изменить свою классовую принадлежность. Или это не так?..

Образование да, но классовую принадлежность крестьяне могли изменить еще после реформы 1861 года... Но в сталинские времена крестьянам было очень проблематично переселиться из сельской местности в город, так как паспорта не выдавали до времен Хрущева...

[SergeR]

Но в сталинские времена крестьянам было очень проблематично переселиться из сельской местности в город

Такая возможность была - служба в армии, работа на "стройках коммунизма". Ведь практически половина комсостава Красной Армии при Сталине была из деревни. Интересно, как они туда попали? 

[Nikolay]

 Интересно, а кто-же бы остался работать в колхозах за трудодни? Много бы активистов нашлось? Если бы не было соотвествующего давления...

[alex]

крестьян много было и работали они не за трудодни, а за идею... раньше все имели равные права для получения высшего образования, а сейчас по крайней мере в россии это становится уделом избранных, у нас в институте количество платников усиленно приближается к 50 процентам, кроме того вводится двухуровневая система, где магистратура для всех платная, без исключения, будет с 2010 года по всей россии...

[SergeR]

Вопрос был о невозможности покинуть деревню. Я вам привел примеры того, что это было возможно. Иначе трудно было бы объяснить, как при 80% сельского населения накануне 1917 года пришли к паритету города и деревни к моменту прихода Хрущева. Только не надо про "голодомор".

Пример моей семьи. Дед и его братья родились в деревне в конце 10-х - начале 20-х годов. Все стали кадровыми военными (еще до войны), дослужились до полковников. Дед еше при жизни Сталина перевез свою мать (мою прабабушку) из деревни к себе в город.

[Nikolay]

крестьян много было и работали они не за трудодни, а за идею...

Вы уверены в этом? После всего того, что с ними сделало государство, забрав все, что они своими руками заработали и создали при нэпе... А как бы вы на это отреагировали? Или вы думаете, что все верили в коммунизм?