40е годы...

[SergeR]

Я повторяю, конкретно с 15 октября по 15 ноября под Москвой практически не было советских войск - они все оказались в Вяземском котле, 1 млн человек.

[dimzu]

Я повторяю, конкретно с 15 октября по 15 ноября под Москвой практически не было советских войск - они все оказались в Вяземском котле, 1 млн человек.

Наивный вы человек. Так не бывает, что бы в тылу не оказалось вообще войск. Всегда существуют и вторые и третьи эшелоны и резервы и части на формировании и переформировании и различные тыловые службы.

[SergeR]

Хорошо - практически не было кадровых частей, а имевшихся эрзац-подразделений не хватало для организации непрерывной линии фронта.

[dimzu]

Хорошо - практически не было кадровых частей, а имевшихся эрзац-подразделений не хватало для организации непрерывной линии фронта.

ну как то так

[SergeR]

Поэтому при продолжении немецкого наступления такими же темпами, как в начале октября, удержать Москву было невозможно.

[dimzu]

Поэтому при продолжении немецкого наступления такими же темпами, как в начале октября, удержать Москву было невозможно.

не факт, война это слишком многофакторный процесс, может силами МВД получилось бы продержаться до переброски кадровых военных.

[SergeR]

До этого им это не удавалось.

[серёжа]

Поэтому при продолжении немецкого наступления такими же темпами, как в начале октября, удержать Москву было невозможно.

И почему же немецкое наступление не продолжалось?

[SergeR]

Об этом я писал выше.

[dimzu]

Об этом я писал выше.

Ваша версия - из за грязи, хотя худо-бедно могли. А вариант, что тупо уже не могли собрать ударные группы (большие силы были скованы удержанием котлов) и требовалось время как на переформирование, так и на рекогносцировку и перегруппировку. Ведь пытаться разрозненными частями поодиночке захватить большой город - не зная что там,как то глупо - их всех поодиночке могли перебить.

[SergeR]

Моя версия - в 1941-42 гг. немцы сильно недооценивали своих противников, полагая, что инициатива полностью в их руках, поэтому постоянно попадали впросак на пороге победы. Так, легко могли взять Ленинград с ходу в сентябре 1941 года, Москву - в октябре-ноябре 1941 г., Сталинград - в начале сентября 1942 г., когда в ходе первого же штурма за 2 дня захватили 80% города и остановились, посчитав задачу выполненной.
Похожие просчёты были в ходе Битвы за Англию в августе 1940 года, с захватом Мальты и наступлением на Египет.

[серёжа]

Моя версия - в 1941-42 гг. немцы сильно недооценивали своих противников, полагая, что инициатива полностью в их руках, поэтому постоянно попадали впросак на пороге победы. Так, легко могли взять Ленинград с ходу в сентябре 1941 года, Москву - в октябре-ноябре 1941 г., Сталинград - в начале сентября 1942 г., когда в ходе первого же штурма за 2 дня захватили 80% города и остановились, посчитав задачу выполненной.
Похожие просчёты были в ходе Битвы за Англию в августе 1940 года, с захватом Мальты и наступлением на Египет.

Можно конечно разобрать каждый перечисленный случай в отдельности, но для начала задумается. Если постоянно попадали впросак, как вы пишите,то это не похоже на случайность, это закономерность.

[SergeR]

Просто в 9 случаях из 10 у них получалось, но в ключевых моментах - не срослось.

[серёжа]

В Советском Союзе у них многое не стало срастаться.

[SergeR]

До этого тоже были косяки.