Германская Руссия

[SergeR]

Только один пример на тему того, как "незнавшие коней и луков славяне" регулярно появлялись под стенами Константинополя, начиная с середины 800-х годов. Наверное, дрекольем грозили ромеям. И этот человек ещё рассказывает кому-то про бред...

[серёжа]

Да было дело, прибили щит к вратам Царьграда. Значит предки наши всё же шлялись где хотели, в том числе и по Европе.

[SergeR]

И европейские правители считали за честь породниться с русскими князьями.

[серёжа]

И европейские правители считали за честь породниться с русскими князьями.

Получается очень сложно и непонятно, кто кому дал толчок в развитии.

[dimzu]

А чего это славяне не знали коней - оригинально, да  луки были и не только.

Луки были, но с не степными технологиями. А на наличие развитого конного хозяйства (или остатки его знания) как то не указывают археологические данные.  А думать, представлять и фантазировать можно что угодно - мы же вроде о фактах говорим.

[SergeR]

Вы, наверное, не слышали, что княжеские дружины были конными. В пехоте воевало только ополчение из тех самых "славян" и прочей "чуди".

[dimzu]

Вы, наверное, не слышали, что княжеские дружины были конными. В пехоте воевало только ополчение из тех самых "славян" и прочей "чуди".

А вот тут не надо сейчас мешать все эпохи в кучу.
Если мы говорим о древних славянах, еще до норманнского прихода, то там таких дружин, как и самого слова не было, и ни какой культурной памяти о своем якобы степном прошлом не осталось..
А потом первые княжеские дружины были вовсе не конные и вооружение у них было не конного война, это же были натуральные варяги. Да и где было там на конях скакать - все дороги это реки, а пастбища для выпаса это заливные луга.
Конными дружина стали столетия спустя.

[SergeR]

Начало 10 века это "столетия спустя"?

[dimzu]

Начало 10 века это "столетия спустя"?

именно

[серёжа]

А чего это славяне не знали коней - оригинально, да  луки были и не только.

Луки были, но с не степными технологиями. А на наличие развитого конного хозяйства (или остатки его знания) как то не указывают археологические данные.  А думать, представлять и фантазировать можно что угодно - мы же вроде о фактах говорим.

Но тем не менее луки были, и если в наших краях преобладали леса, то естественно оружие было приспособлено к местным условиям.

[dimzu]

А чего это славяне не знали коней - оригинально, да  луки были и не только.

Луки были, но с не степными технологиями. А на наличие развитого конного хозяйства (или остатки его знания) как то не указывают археологические данные.  А думать, представлять и фантазировать можно что угодно - мы же вроде о фактах говорим.

Но тем не менее луки были, и если в наших краях преобладали леса, то естественно оружие было приспособлено к местным условиям.

Так и речь о том, что если люди пришли из степи, то должны бы сохранить какие то остатки степного образа жизни - а нет их. Вот потому и вопрос к гражданину Сергеру - какие ваши доказательства. Ну а если таковых нет, может лучше помолчать, постоят в сторонке и почитать, что умные люди пишут,не мусорить всякими выдумками на форуме. в конце концов есть специальные разделы для умалишенных, вот туда и пожалуйста.

[серёжа]

Что вы понимаете под остатками степного образа жизни?

[dimzu]

Что вы понимаете под остатками степного образа жизни?

Определенная бытовая утварь и технологии. Если широко распространено конное дело значит должны быть уздечки, шпоры и т.п. Изготовление телег для передвижения. Если стрелы - то наконечники свойственные для степных народов. Домашний скот отличный от местного ибо приведенный с собой из степи.

[SergeR]

Что значит нет? Курганная культура доходит до Верхнего Поволжья, в приполярной тайге типа нынешних Вологды или Вятки их не было, но этногенез русских происходил намного южнее.

[серёжа]

Нет, я с вами уже запутался. Что собственно тут доказывается и при чём тут степные или лесные жители? Кто то может мне нормальным языком объяснить предмет спора?