Автор Тема: Крестовые походы  (Прочитано 52253 раз)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Крестовые походы
« Ответ #195 : 16 февраля 2013, 10:19:32 »
Причём Генуя поднималась, не обращая внимание на татаро-монгольский походы. Они получается союзники, а точнее одно лицо.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #196 : 16 февраля 2013, 11:35:06 »
Сначала было сотрудничество но все равно в ХIII веке от крестоносцев на Ближнем Востоке ничего не осталось. Так что не спасли их монголы...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Крестовые походы
« Ответ #197 : 16 февраля 2013, 22:56:10 »
Ну как не осталось - Кипр и Родос были у крестоносцев, последний аж до 1522 года. А оттуда до Палестины всего один день плавания.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #198 : 17 февраля 2013, 00:44:07 »
Ну это все осколки. Дальше они только раздражали Османскую империю. Но в Палестину-то крестоносцы так и не смогли вернуться...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Крестовые походы
« Ответ #199 : 17 февраля 2013, 07:27:30 »
Ну как не осталось - Кипр и Родос были у крестоносцев, последний аж до 1522 года. А оттуда до Палестины всего один день плавания.
С островом Родос связана и часть истории Руси (ещё до Крестовых походов).
Здесь несколько лет провёл в ссылке (ок. 1081 г.) князь Олег Святославич (Гориславич), будущий кн. Черниговский, устроивший в Константинополе бунт против императора.
Здесь же он женился на греческой патрицианке Феофании Музалон.
Позже он вернулся в Тмутаракань.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Крестовые походы
« Ответ #200 : 17 февраля 2013, 12:07:31 »
Кстати, на Кипр перебралась династия иерусалимских королей - Лузиньянов.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #201 : 20 февраля 2013, 04:08:45 »
А куда им было деваться? В Европу уже не реально. А тут под боком еще теплилась надежда вернуться...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Крестовые походы
« Ответ #202 : 20 февраля 2013, 11:10:54 »
«В «Повести временных лет» содержится любопытное упоминание о том, что Мстислав Владимирович, сын князя Владимира Мономаха, в 1100 году месяца июня в 10-й день пошел на море (имеется в виду Черное море). Но что он там делал и куда направлялся – летопись об этом умалчивает. Отсутствовал князь два с половиной года и вновь упоминается в летописи лишь в конце декабря 1102, когда он пришел в Киев. Весьма вероятно, что Мстислав принял участие в крестоносных войнах на территории Палестины или Сирии… Если согласиться с предположение, что русские князья участвовали в крестовых походах, то некоторые события того времени найдут иное, отличное от академического, объяснение. Предположим, Любечский съезд русских князей, который состоялся в 1097 году, т.е. в год выступления западноевропейского воинства на освобождение Святой Земли. Возможно, те русские князья, которые согласились участвовать в этом походе, предприняли некоторые меры к тому, чтобы за время их отсутствия их княжества не подверглись нападению соседей».
«Можно сделать предположение, что Мстислав, побывав на Святой земле, не только воевал с сарацинам, но и активно готовил почву для будущих военных союзов. Видимо, по его рекомендациям русские князья пошли на брачные союзы и с византийцами, и с венграми, имея в виду дальнейшее, более тесное политическое сближение. В этом Мстислав полностью повторял политику своего отца и своего деда».
«После Ветичевского съезда (1110) русские князья начинают активную борьбу с половцами. Походы на них следует в 1101,1103, 1107, 1110, 1111 г.г. В 1120 году были окончательно изгнаны из Поднепровья печенеги. Особенно успешным были походы 1103, 1107 и 1111 г.г., увенчавшиеся полным разгромом степных хищников. Почти ежегодные военные походы в степь позволили Руси на некоторое время избавиться от половецкой угрозы. Самое примечательное в этих войнах то, что они носят все признаки крестовых… Поэтому не будет преувеличением считать, что русское воинство переняло у европейцев идею крестовых походов против язычников и иноверных. Таким образом, в течение двадцати лет русские дружины воевали с иноверными под знаком креста, и могут с полным основанием называться крестоносцами»
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #203 : 20 февраля 2013, 11:43:01 »
Это была привычная война с кочевниками, которой еще с детства занимался Мономах. При чем здесь крестовые походы? У половцев и грабить-то особо нечего было. Да и христианских святынь в их землях не было...  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Крестовые походы
« Ответ #204 : 23 февраля 2013, 07:09:36 »
Про печенегов трудно что-то сказать - слишком мало о них данных.
А о том, что с половцев не чего взять - это преувеличение.
Половцы - тема для меня очень особая и склизкая.
Хотя я не исключаю, что среди участников крестовых походов (с обеих сторон) могли быть русские, - в т.ч. и князья.
В западных исторических хрониках их имена могли выглядеть сооовсем по-другому.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #205 : 23 февраля 2013, 11:11:06 »
С половцами сами князья Руси часто вступали в династические браки и пользовались их услугами в междоусобной борьбе. Так что какие там крестовые походы против половцев...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Крестовые походы
« Ответ #206 : 24 февраля 2013, 04:50:14 »
Например, Битва под Адрианополем (1205).
Войска крестоносцев под предводительством Балдуина 1, первого императора Латинской империи, потерпели поражение от болгарского царя Калояна.
(Напомню, в 1204 г. эти-же крестоносцы взяли и разорили Константинополь).
Болгарско-половецкое войско (из них почти 40 000 куменов) одолело латинян.
Это было во время IV Крестового похода.
Балдуин I Фландрский так и умер в болгарском Тырново, в плену.

Русские походы на половцев 11 в. также часто называют Крестовыми.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #207 : 27 февраля 2013, 12:38:38 »
То, что походы против половцев можно назвать крестовыми то сильно сомневаюсь. Скорее это байка для верующих. А интересно как церковь объясняла ситуацию когда один князь Рюрикович приводил с собой орду помощников-половцев против своего брата-дяди Рюриковича? Тоже крестовый поход?  ???
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Крестовые походы
« Ответ #208 : 01 марта 2013, 05:09:33 »
Крестовые походы задержали в дикости развитие Европы минимум на 200 лет, в то время как в арабских странах тогда было процветание.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Крестовые походы
« Ответ #209 : 01 марта 2013, 11:42:09 »
Ну не зря же говорят о том, что крестовые походы помогли самим европейцам понять, что во многом они живут не лучше самых настоящих варваров.  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)