Открытие Америки

[Nikolay]

Зато за последующие 400 лет численность индейского населения Мексики, выходит, выросла в 50 раз. Что-то здесь не сходится - либо цифирьки далеки от реальности, либо испанцы создали в той же Мексике рай земной, что аборигены стали плодиться такими темпами (для сравнения за те же 400 лет население России и Англии выросло в 10 раз, Китая - в 5 раз, Испании - в 3 раза, Франции - в 2 раза). А тут - в 50! Другое дело индейцы востока США - исчезли как класс, и здесь я могу допустить 95%-ное вымирание. А почти во всех странах испанской колонизации (за исключением Аргентины) индейцы сегодня составляют большинство (в тех же Андах - процентов эдак 95-97).

Да самим испанцам не было выгодно, чтобы после завоевания население их колоний уменьшалось. Так что скорее всего проповеди христианских священников с призывами плодитесь и размножайтесь индейцы восприняли на ура. 

[DAC_1]

В доколумбовы времена жители Америки плодились не хуже тараканов. Многочисленные древние города с огромным по тем временам населением. В Мексике, впервые за историю мира (7 в. н.э.) произошла экологическая катастрофа из-за перенаселения, урбанизации. Земля вокруг города Теотиуакан истощилась, окрестности превратились в бесплодную пустошь без единого дерева. Уже тогда народы Мексики страдали от избытка населения - экологии ещё не существовало. В период рассвета в Теотиуакане жило около 150000 населения, стояли величественные пирамиды - и всё это пришлось бросить, люди оставили город, существовавший ок. 5 веков.

[SergeR]

Сдается мне, что горстка испанцев (а в 16 веке их было всего несколько десятков тысяч на обе Америки) едва ли смогла бы истребить под сотню миллионов индейцев. Даже с учетом незнакомых аборигенам болезней - ведь даже от чумы у незнакомых с ней европейцев умирало примерно 60-70% заболевших, но не 95-99%.

[Nikolay]

Сотня миллионов это цифра явно фантастическая. Я встречал в серьезной литературе цифру в 1 миллион во жертв среди индейцев на пике завоеваний испанцев. Это более реально.

[SergeR]

Реальному истреблению подверглись карибы. Но их было не так много, да и испанцы быстро поняли, что в качестве рабов лучше белые и негры.

[Nikolay]

Они первыми попались под удар. И рабы из них действительно были никакие...

[DAC_1]

В поставках рабов из Африки преобладали португальцы. До сих пор в американских джунглях находят племена и деревни из потомков беглых негров-рабов.

[SergeR]

В поставках рабов из Африки преобладали португальцы.

Это поначалу, а затем весь бизнес монополизировали английские евреи.

[DAC_1]

С 1620 г. на территорию американских британских колоний и США было ввезено ок. 13 млн. негров - живым товаром. Это при том, что выживали лишь 25-30% от вывезенных из Африки. Бизнес был процветающий.

[SergeR]

Насколько я понимаю, после Войны за Испанское наследство англичане получили монополию на торговлю рабами. В частности, на "поставки" в Латинскую Америку.

[DAC_1]

После законов против рабства в Англии 1820-х гг. и Франции ещё пол-столетия рабы доставлялись в США и Бразилию. Да и сейчас в ряде стран рабство существует де-факто. Напр., в Нигере кол-во рабов в 2003 г. (!!!) составляло, по некоторым данным, до 870 тыс. чел.

[SergeR]

Да оно и у нас на Кавказе существует де-факто. Сколько десятков тысяч рабов, отловленных по Центральной России, пасет там стада, вкалывает за похлебку на стройках и кирпичных заводах - не знает никто.

[Nikolay]

Мне вот интересно все же само столкновение цивилизаций во время открытия Америки. Не знали друг о друге тысячи лет и могли еще не знать. Мы вот кочевников осуждаем, которые в Европе и Азии сносили с лица земли целые государства. А тут европейцы уничтожили многое, что индейцы инки, майя и ацтеки создавали сотни лет...

[DAC_1]

Существуют версии, что контакты с Америками бывали задолго до Колумба - тольтеки были неплохими мореплавателями.

[Nikolay]

Говорят обычно о контактах с европейской стороны. Или индейцы оставили какие-то следы после себя в Европе?