Феномен Ивана Грозного.

[Nikolay]

Ну а собстенно московские источники что сообщают о царе как о добром и чисто мудром политике? 

[SergeR]

Да собственно московских источников почти и нет, есть лишь косвенные свидетельства - обретение Россией практически современных границ, каковая конфигурация оказалась на редкость живучей, несмотря на последующие катаклизмы. Не так уж и плохо для "гомика-садомазохиста" 

[Nikolay]

Вот как раз о войнах царя знали больше чем о подробностях его личной жизни и темных сторонах его власти. Этим и вызван нынешний интерес.

[SergeR]

Так вот казус в том, что система, построенная на крови и страхе, со смертью тирана должна по законам жанра тотчас рассыпаться, а она оказалась на редкость живучей. Настолько, что даже когда представились идеальные для того условия недавно присоединенные народы вместо того, чтобы обрести независимость, двинулись спасать "метрополию".

[Nikolay]

Система не развалилась но пережила большие испытания в Смутное время.

[SergeR]

Вот я и говорю, это крайней удивительно, ведь с присоединения Сибири, Поволжья, Северного Кавказа до Смутного времени прошло всего каких-то 20-50 лет.

[Nikolay]

Система сама по себе была рыхлой, строилась на довговоренностях и полудоговоренностях, что особо касалось вновь завоеванных земель.

[investigator]

Ничего не вечно под луной и нынешняя система,рано или поздно рухнет!Феномен Ивана Грозного, в его последователях.

[SergeR]

А вот не меньший "феномен" - это сохранившаяся переписка Грозного с европейскими монархами. Очень любопытная лексика, для дипломатических документов 

[Nikolay]

Ну и что там? Я честно говоря не читал... 

[investigator]

 Из письма к Елизавете Тюдор: ««Мы думали, что ты правительница своей земли и хочешь чести и выгоды своей стране. Ажно у тебя мимо тебя люди владеют и не токмо люди, но и мужики торговые и о наших государевых головах, и о честех, и о землях прибытка не ищут, а ищут своих торговых прибытков. А ты пребываешь в своем девическом чину как есть пошлая девица».   Это письмо буквально ошарашило королеву, и вызвало большой перерыв в отношениях с Англией.
aldanov.livejournal.com/177379.html

[Nikolay]

Дааа....  Сепер. Видно Ванюша был сильно патриархально настроен и видно не мог понять как "пошлые девицы" государствами управляют? 

[SergeR]

Весьма любопытна переписка со шведским королем Густавом, которого Грозный величает "мужицким царем" (Густав занял трон по итогам выборов среди шведского дворянства), с которым ему, прямому потомку "Цезаря Августа Ромейского", зазорно иметь дела. Оригинал до сих пор хранится в библиотеке бывшей шведской столицы Уппсалы.

А вообще многие дипломатические послания Грозного царя выдержаны в духе небезызвестного письма запорожцев турецкому султану 

[Nikolay]

Ну что сказать? Это или удаль молодецкая или полная дипломатическая бездарность... 

[SergeR]

Скорее головокружение от успехов, ведь Иван Грозный фактически прибрал к рукам за годы своего правления почти всю бывшую империя Чингисхана (Поволжье, Северный Кавказ, Сибирь), да тут еще происхождение от ромейских императоров, да концепция Третьего Рима. На всем этом фоне большинство европейских властителей представлялись ему ничтожными карликами, с которыми можно особо не церемониться.