Россия и Украина

[camelia]

Опрос так себе и не заангажированный, и не нейтральный. Скорее всего проводился с целью улучшения отношений Украина-Нато. - Потому как цифры ужасающе-приукрашенные. (50%   - ну-ну). Об ущемлении украинского тоже очень смешно, спасибо.  
И все-таки имеем 36% недовольных политикой России и 20+23=43% недовольных политикой Украины+.  
Значит пора что-то менять в своей стране, а не искать недостатки в соседних...

[alex]

тема разделена... о нато и украине в новой ветке...

http://zforum.net/index.php?topic=2180.0

и не отклоняемся от темы...

[quaker]

кстати, жители России и других стран тоже могут голосовать, только их ай пи считаются отдельно от украинских
по поводу НАТО тоже лидирует ответ об ухудшениях отношений с Россией
а вот основной причиной ухудшения отношений между нами более 44% россиян считают  вмешательство США в дела Украины, 36% в этом обвиняют Украину
по поводу Ющенко - более 45% россиян считают что он действует в интересах США
camelia
вариант с языком для меня тоже был неожиданностью
а результат об ухудшении отношений можно трактовать и по-другому - например на 23% виновата Украина, а на 36+20=56% виноваты внешние страны
мое имхо - улучшений не будет до тех пор, пока наши правительства будут обвинять в этом друг друга, вместо того чтобы договориться о перспективах
или это нереально? будем продолжать играть в детскую считалочку "ты мне больше не дружок"?

[camelia]

а результат об ухудшении отношений можно трактовать и по-другому - например на 23% виновата Украина, а на 36+20=56% виноваты внешние страны

Если бы в данный момент Украиной руководили про-российские политки, такая математика была бы резонной - я бы тоже считала подобным образом. Но пока мы имеем правителей про-западных, поэтому обратная логика плюсов вполне имеет основания. 
Никому не выгодно договариваться о перспективах - политики весьма туманно видят свое будущее, поэтому всякие договора не будут долговременными. В том-то и дело, что у власти временщики, действующие только на раскол между Украиной и Россией...

[quaker]

как раз на раскол играет оппозиция, поскольку всячески пытается найти разницу между русскими и украинцами
что простительно коммунистам и "гитлеру в юбке" Витренко, не должна позволять себе ПР

[camelia]

А почему, собственно, Витренко не может позволить себе хотя бы части того, что проделывают Ющенко и Тимошенко со своими опричниками? По-вашему все "патриоты" и националисты сейчас в ПР? Но это просто смешно...

[quaker]

мне хватило того, как Витренчиха призывала сидящих без работы идти воевать в Чечню - мол, здоровый работоспособный мужик не должен сидеть дома...
это было сказано не по ТВ или радио, где впоследствии все можно представить монтажем и клеветой, а вживую на митинге, на котором я оказался одним из присутствующих
зы
опять возвращаемся к обвинениям - так дружбы точно не будет

[camelia]

опять возвращаемся к обвинениям - так дружбы точно не будет

Так это был вопрос? Или утверждение? Вопросительный знак вроде упустили...
У нас ведь вроде в теме дружба получается? Так почему же в отношении между странами как-то не складывается?..

[SergeR]

А воевать в Чечню в каком качестве интересно?

[camelia]

Рискну предположить, что Витренко могла предлагать защищать в Чечне интересы России, а не Басаева и прочих. - Довольно радикальная прогрессивная социалистка эта дама...

[SergeR]

Правда, до сих пор больше известны другие примеры участия украинских граждан в чеченских событиях...

[camelia]

Да просто потому, что активные призывы радикальных сторонников никто не воспринимает серьезно, в отличие от молчаливого сговора противников. Чеченские боевики не приезжали на восток Украины и в Крым для того, чтобы набирать помошников за деньги. Наверное, просто знали, куда именно следует ехать и кому предлагать. Я бы посмотрела на реакцию донецких безработных шахтеров, которая последовала бы в случае подобных предложений заработка...

[quaker]

опять возвращаемся к обвинениям - так дружбы точно не будет

Так это был вопрос? Или утверждение? Вопросительный знак вроде упустили...
У нас ведь вроде в теме дружба получается? Так почему же в отношении между странами как-то не складывается?..

сори, перед тире надо было поставить значек
вы хотите, чтобы с Россией дружила Россия №2
я хочу чтобы с Россией дружила Украина
а с кем хочет дружить Россия?
ждем SergeR-а...

[SergeR]

Россия хотела бы дружить с Украиной, а не Польшей №2.

[quaker]

тогда зачем всячески подчеркивать дружбу с одной частью Украины и всячески нагнетать отношения с другой?