Автор Тема: Будущее рубля  (Прочитано 367825 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущее рубля
« Ответ #2415 : 14 ноября 2018, 20:47:25 »
Тем более, что реальный расклад, это фантастика, игра цифр.
Что значит "игра цифр"? Без новейшего флагмана от Apple или очередного голливудского блокбастера человек легко может обойтись, а без топлива для машины, газа для отопления, продуктов питания, жилья, одежды, обуви и т.д. - нет.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Будущее рубля
« Ответ #2416 : 16 ноября 2018, 06:58:42 »
Тем более, что реальный расклад, это фантастика, игра цифр.
Что значит "игра цифр"? Без новейшего флагмана от Apple или очередного голливудского блокбастера человек легко может обойтись, а без топлива для машины, газа для отопления, продуктов питания, жилья, одежды, обуви и т.д. - нет.
Да желательно еду и одежду иметь, чем не иметь, вот только по какой цене. То есть на первый план выходит уровень жизни.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущее рубля
« Ответ #2417 : 16 ноября 2018, 08:19:36 »
Реальный уровень жизни в крупных росс. городах и той же Европе почти не отличается. Да, там выше номинальные доходы, но и цены тоже выше. В среднем получается то же на то же.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Будущее рубля
« Ответ #2418 : 16 ноября 2018, 08:29:31 »
Реальный уровень жизни в крупных росс. городах и той же Европе почти не отличается. Да, там выше номинальные доходы, но и цены тоже выше. В среднем получается то же на то же.
Ну насчёт крупных российских городов не знаю, я в глубинке. Но вот цены на еду, как мне сказал коллега, примерно такие же.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Будущее рубля
« Ответ #2419 : 16 ноября 2018, 15:59:24 »
НО, если смотреть ВВП на душу населения (а это показатель скорее эффективности экономики), то увы, мы скорее не впереди, а позади планеты всей.
Это точно!

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущее рубля
« Ответ #2420 : 16 ноября 2018, 20:48:25 »
Но вот цены на еду, как мне сказал коллега, примерно такие же.
Цены на энергию выше в разы (топливо для машины в 2-3, электроэнергия, газ - в 5-20 раз), очень дорогие услуги, многие из которых вы просто не можете сделать сами - например, заменить проколотое колесо на улице - за подобные работы Вас оштрафуют на 500 евро, надо вызывать сервисную службу и платить сначала за эвакуацию машины, а потом за сервис порядка 200 евро. Ну и так далее.

Поэтому в целом по доступным возможностям у европейца с зарплатой 1500 евро (а это средний уровень, в южных странах Европы он ниже) они такие же, как у россиянина с зарплатой 60 тысяч рублей, что вполне типично для Москвы, Питера и городов-миллионников в России.
« Последнее редактирование: 16 ноября 2018, 20:50:47 от SergeR »

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15203
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Будущее рубля
« Ответ #2421 : 16 ноября 2018, 21:23:50 »
Но вот цены на еду, как мне сказал коллега, примерно такие же.
Цены на энергию выше в разы (топливо для машины в 2-3, электроэнергия, газ - в 5-20 раз), очень дорогие услуги, многие из которых вы просто не можете сделать сами - например, заменить проколотое колесо на улице - за подобные работы Вас оштрафуют на 500 евро, надо вызывать сервисную службу и платить сначала за эвакуацию машины, а потом за сервис порядка 200 евро. Ну и так далее.

Поэтому в целом по доступным возможностям у европейца с зарплатой 1500 евро (а это средний уровень, в южных странах Европы он ниже) они такие же, как у россиянина с зарплатой 60 тысяч рублей, что вполне типично для Москвы, Питера и городов-миллионников в России.

Сергер, вы явно житель планеты ЛУНА.
60тр для каких таких миллионников это типично: Н. Новгород, Ростов, Самара, Казань, Екат - нет это не типично, это считается очень нормальной ЗП за которую люди готовы бороться, рвать и метаться, искать блад для устройства на работу и пр. и пр. Даже по официальным данным средняя ЗП в 2 раза меньше. Откройте hh и посмотрите какие вообще зарплаты существую по большинству профессий. Да если бы с нашими налогами и ценами типичный гражданин получал 1000 баксов, мы были бы самой счастливой страной в мире, после США и ЕС.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущее рубля
« Ответ #2422 : 16 ноября 2018, 23:14:21 »
Откройте hh и посмотрите какие вообще зарплаты существую по большинству профессий.
В моем не самом крупном Саратове средней считается 30-35 т.р., если тупо приходить с улицы на первую попавшуюся работу с нулевой квалификацией - 20 т.р., для Москвы это уровень уборщика в метро, продавца в дешевом дискаунтере и т.д., более-менее приличная работа начинается от 50.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15203
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Будущее рубля
« Ответ #2423 : 17 ноября 2018, 00:21:44 »
Откройте hh и посмотрите какие вообще зарплаты существую по большинству профессий.
В моем не самом крупном Саратове средней считается 30-35 т.р., если тупо приходить с улицы на первую попавшуюся работу с нулевой квалификацией - 20 т.р., для Москвы это уровень уборщика в метро, продавца в дешевом дискаунтере и т.д., более-менее приличная работа начинается от 50.

Если брать Саратовскую область, то ср зп 23тр, в городе возможно и 30-35тр, как вы утверждаете. НО если взять эту же среднюю медианную (т.е. без крайностей), то будет несколько ниже, т.е. явно большая часть населения получает явно менее 35тр и в этом случае о типичности в 60тр как то не верно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Будущее рубля
« Ответ #2424 : 17 ноября 2018, 07:53:11 »
Откройте hh и посмотрите какие вообще зарплаты существую по большинству профессий.
В моем не самом крупном Саратове средней считается 30-35 т.р., если тупо приходить с улицы на первую попавшуюся работу с нулевой квалификацией - 20 т.р., для Москвы это уровень уборщика в метро, продавца в дешевом дискаунтере и т.д., более-менее приличная работа начинается от 50.
Ну и сравните цены на продукты питания в своём Саратове и где то там в Берлине.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущее рубля
« Ответ #2425 : 17 ноября 2018, 10:44:23 »
Ну и сравните цены на продукты питания в своём Саратове и где то там в Берлине.
В маркетах цены сравнимы, но это малосъедобная еда, от которой долго не живут. Органикс в Берлине раз в 5 дороже, чем в Саратове. Расходы на коммуналку - в 10 раз выше...

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Будущее рубля
« Ответ #2426 : 18 ноября 2018, 04:17:57 »
В маркетах цены сравнимы, но это малосъедобная еда, от которой долго не живут. Органикс в Берлине раз в 5 дороже, чем в Саратове. Расходы на коммуналку - в 10 раз выше...
Думаю, далеко не каждый берлинец может позволить себе питаться исключительно экологически чистыми продуктами. И тем не менее, продолжительность жизни там не такая уж низкая

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущее рубля
« Ответ #2427 : 18 ноября 2018, 08:15:17 »
И тем не менее, продолжительность жизни там не такая уж низкая
Пониже, чем во Франции, где в рационе больше натуральной еды.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15203
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Будущее рубля
« Ответ #2428 : 19 ноября 2018, 21:48:45 »
И тем не менее, продолжительность жизни там не такая уж низкая
Пониже, чем во Франции, где в рационе больше натуральной еды.


Вопрос об разнице в уровне жизни прежде уже был обсужден с явной победой европейцев над Россиянами, нет смысла заново это перетирать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Будущее рубля
« Ответ #2429 : 19 ноября 2018, 22:05:21 »
В Европе продолжительность жизни уже уперлась в потолок, Россия быстро сокращает отставание: с 64,8 в 2003 году до 72,1 в 2016-м. В Европе за этот же период прибавка составила всего 1 год до 82 в среднем по ЕС.