Автор Тема: Русско-Японская война  (Прочитано 82722 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73325
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #435 : 10 июня 2021, 22:51:36 »
"Подвиг" "Варяга" - та ещё пидриотическая клюква.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #436 : 11 июня 2021, 09:53:41 »
Пидриотам - согласен. А нормальные люди, считали их героями. Хотя мне в той истории многое непонятно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73325
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #437 : 11 июня 2021, 10:40:34 »
Считать - это одно, быть - другое.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #438 : 13 июня 2021, 17:50:14 »
Это как? Думаю, что если бы на месте Варяга был какой то американский крейсер - это воспевалось бы до сих пор.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73325
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #439 : 13 июня 2021, 21:51:39 »
Если вкратце, история там была такая. Весь расчет Руднева строился на том, что "японцы не посмеют напасть". Получив первый же снаряд большого калибра, командир "Варяга" приказал лечь на обратный курс, в спешке посадил крейсер на мель, откуда его пытались снять около 7 минут, за это время в неподвижный корабль японцы попали ещё 9 раз. После чего "Варяг" таки смог укрыться в порту под защитой иностранных крейсеров, где его утопили на мелководье в такой спешке, что даже не забрали с борта судовые документы и тела убитых товарищей (погибло, кстати, всего 23 человека из 550 членов команды).
Японцы вскоре подняли "Варяг", без ремонта смогли запустить машины и своим ходом увести его в Японию. Они же похоронили с почестями тела погибших на "Варяге" русских моряков, брошенные сослуживцами. Ни одного попадания в противника комендоры "Варяга" не добились...

И где тут "подвиг"? За такие геройства Руднева ждал трибунал и лишение звания, но царю нужен был пропагандистский лубок. Кстати, Руднева исключили из Морского собрания, т.к. русские офицеры отказывались с ним общаться, и он вышел в отставку адмиралом в 1906 году. Вот такая реальность.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #440 : 14 июня 2021, 19:03:18 »
Прежде всего о какой защите иностранных крейсеров идёт речь. Если бы она была, сражения бы и не было.  Не было и мели, это выдумка. Огнём крейсера был потоплен один миноносец и повреждён крейсер «Асама», крейсер «Такачихо» после боя затонул, «Чиода» получил повреждения. Это к тому, что Варяг сражался.
По поводу морского собрания - В ноябре 1905 года Руднев отказался принять дисциплинарные меры против революционно настроенных матросов своего экипажа. Последствием этого было увольнение его в отставку с производством в контр-адмиралы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73325
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #441 : 15 июня 2021, 04:02:55 »
Ну вот не надо цитировать этот советский бред. "Потопленный" миноносец был сдан на слом в 1923 году, "затонувшие" крейсера через неделю участвовали в нападении на Порт-Артур.
« Последнее редактирование: 15 июня 2021, 09:20:28 от SergeR »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #442 : 16 июня 2021, 07:07:17 »
Действительно, «Такачихо» («Такатихо»[1]) — японский бронепалубный крейсер II класса типа «Нанива»,17 октября 1914 года торпедирован вышедшим на прорыв из Циндао немецким эсминцем «S-90», после чего затонул. Любопытно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73325
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #443 : 16 июня 2021, 07:42:21 »
Это я к тому, что эта сказка была сочинена Рудневым, боявшимся (вполне обоснованно) трибунала. Особенно доставляет "потопленный миноносец", если артиллерийский бой шёл на дистанции 7-8 км, ближе противники не сближались.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #444 : 16 июня 2021, 07:45:53 »
Да мне другое непонятно, какого они ввязались в перестрелку, а не пошли на прорыв.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73325
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #445 : 16 июня 2021, 07:57:42 »
Расчёт был исключительно на то, что японцы сами разбегутся при виде такой крутизны. Получив первое же попадание, обосрались и повернули взад.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #446 : 18 июня 2021, 09:15:15 »
Какая там крутизна, все отлично понимали соотношение сил. Все понимали, что идут на смерть.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73325
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #447 : 18 июня 2021, 21:13:11 »
Четырьмя годами ранее китайцы разбегались и не при таком соотношении сил, так что никто там на смерть не шёл и умирать не собирался. Получив первый же снаряд, убивший 5 человек, командир "Варяга" лёг на обратный курс. И если на "прорыв" он шёл на скорости 5 узлов, то возвращался на рейд на всех парах - больше 20 узлов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #448 : 19 июня 2021, 09:06:41 »
Да при чём тут китайцы, на Варяге были русские.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73325
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #449 : 19 июня 2021, 12:15:15 »
С китайцами была война за 4 года до этого. В РИ думали, что японцы такие же вояки, как и китайцы. Но они в итоге сам ввалили знатных люлей "белым господам".