Сепаратизм на территории бывшего СССР

[j-hoon]

Почему? Чем сепаратистский режим в Абхазии, Юж.Осетии и Нагорном Карабахе помогли России? Ведь, если б Россия поддержала бы Азербайджан и Грузию, то эти 2 государства не оттолкнули бы от себя векового брата.

...

SergeR, если мы будем акцентировать внимание только лишь на том, что и куда включили в советское время, то можно пол-мира к чертям переделывать. Вы лучше с позиции международного права мне скажите, имеют ли Абхазия, Южная Осетия, Нагорный Карабах, Приднестровье, Косово право на одностороннее отделение?
Вы реально верите в то, что абхазы и южные осеты сидят и мечтают о вхождении в состав России? Народ никто не спрашивает, это всё наверху решают...
Соседи тянуться, т.к. Россия не уважает этих соседей. Как можно тянуться тому же Азербайджану к России, если последняя поддерживает сепаратизм в Нагорном Карабахе?

[SergeR]

С Абхазией и Южной Осетией ситуация следующая. В 1991 г. Грузия одной из первых республик вышла из состава СССР. Причем никакого референдума там не было, мнение автономных республик никто не спрашивал. В Тбилиси решили выйти - и все! А в Абхазии и Юж. Осетии решили остаться в составе Союза. Вот, собственно, и все.  После этого грузины полезли присоединять их силой - и получили люлей. И причем здесь международное право?

[j-hoon]

С Абхазией и Южной Осетией ситуация следующая. В 1991 г. Грузия одной из первых республик вышла из состава СССР. Причем никакого референдума там не было, мнение автономных республик никто не спрашивал. В Тбилиси решили выйти - и все! А в Абхазии и Юж. Осетии решили остаться в составе Союза. Вот, собственно, и все.  После этого грузины полезли присоединять их силой - и получили люлей. И причем здесь международное право?

Извините, извините, но Вы совсем забываете о законе от 3 апреля 1990 года, который предусматривал выход союзных республик из состава СССР. Этот закон, как известно любому юристу, носил как раз характер хаоса при выходе, то бишь "хочешь выйти, так решай, все ли автономии хотят выйти с тобой". По поводу СССР было уже ясно в начале 1990 года, просто выбирали день "похорон" и "место захоронения". Не стоит забывать о том, что встреча в Беловежской пуще была вообще хамством со стороны РСФСР БССР и УССР по отношению к советским гражданам, которым ничего и не сказали.
Да, чтобы выйти из состава Грузии любой из автономий предусматривалось всё 78-й статьёй Конституции СССР, где чётко прописано, что без согласия союзной республики автономия не вправде в одностороннем порядке покидать состав этой республики. А закон от 3 апреля 1990 года, который регламентировал этот выход из состава республики или СССР и для автономий имел очень сложную процедуру выхода. Эта процедура была задумана, как я уже говорил выше, для того, чтоб внести в хаос в попытку любой из республик выйти из состава СССР. Прочитайте этот закон и всё сами поймёте. Скажу лишь, что, чтобы выйти из состава Грузии абхазам и осетам нужно было пройти 5-летнюю процедуру в органах власти СССР. Как мы помним, уже к концу 1991 года СССР не стало. Следовательно и закон не имеет юридической силы.

[SergeR]

И тем не менее права Грузии на эти территории выглядят сомнительно, коль скоро она открещивается от советского прошлого, считая себя оккупированной в 1921 г. страной. Тогда пусть довольствуются Тифлисской и Кутаисской губерниями.

[Gippo]

А почему же во время 1991 Абхазия и Осетия не спешили заявить о "беззаконии"? Если закон был написан заведомо коряво, то почему никто не занялся его пересмотром? Никому не нужно было это просто... Все только вид делали, что их что-то не устраивает, а сами послушно шли вслед за "старшим".

[SergeR]

А почему же во время 1991 Абхазия и Осетия не спешили заявить о "беззаконии"? Если закон был написан заведомо коряво, то почему никто не занялся его пересмотром?

Абхазия была включена в состав Грузии в 1931 г., во второй половине 30-х по инициативе грузинских коммунистов собирались включить в Грузию и Северную Осетию - помешала война. При СССР абхазы неоднократно обращались к союзному руководству с просьбой о включении их республики в состав РСФСР. Но получали отказ с формулировкой - у нас единая страна СССР, поэтому нет никакой разницы, находится Абхазская АССР в составии Грузии или России. И вообще все народы должны были слиться в единую общность - советсткий народ...

[Gippo]

Т.ч. система всегда обращена лицом к наиболее сильным ее членам. А слабым остается только подчиняться роли ведомых.

[SergeR]

Не окажись тов. Сталин в нужное время в нужном месте, Абхазия и Осетия в состав Грузии бы не вошли. И не было бы сейчас таких проблем...

[Gippo]

Это общая тенденция была. Просто всех мелких отдавали в подчинение более мощным территориальным противникам. Чтобы в случае чего не разбирать жалобы "мелюзги", а двигаться без остановок светлым путем к социализму.

[SergeR]

Не совсем тенденция. Грузия (угадайте, почему?) стоит особняком - одна из самых маленьких республик имела в своем составе целых 3 автономии (сразу за РСФСР)! А большинство гораздо больших союзных республик не имели ни одной. Просто все спорные вопросы в Закавказье решались в пользу грузин благодаря грузинскому лобби в ВКП(б). Ведь помимо Абхазии и Осетии в Грузии есть районы с чисто армянским и азербайджанским населением, почему бы их было не включить в свое время в сотав Армении и Азербайджана? В той же Армении ведь нет районов с грузинским населением.

[Gippo]

Ну естественно, что выходец из своего региона ему и будет способствовать. У другий республик тоже порой невиданные преимущества были. Но все шло верными шагами к распаду. И не спасло бы даже фактически автономное элитное положение.

[SergeR]

Из той же серии была передача Крыма Украине.

[Zudila]

Из той же серии была передача Крыма Украине.

Всмысле 

[SergeR]

В том смысле, что он никогда в состав Украины не входил и для 88% населения родным языком является русский.

[Gippo]

Я вообще там ситуации не поняла. С какой радости мы его отдали-то? Насколько я помню, у многих из наших на него планы хорошие были.