Древние народы на территории Украины.

[Nikolay]

Это вы так называемых бродников имеете в виду?

[SergeR]

Ну да. Кстати, любопытная версия, что Екатерина взялась переселять запорожцев на Кубань не просто так, а возвращая на историческую родину, времен Тмутараканского княжества.

[Nikolay]

Да бред все это. Запорожские казаки и родина Тмутаракань? 

[SergeR]

Почему же бред? Расстояние не такое уж и большое, род занятий примерно один - сесть на торговом пути и "рулить товарными потоками" 

[Nikolay]

Что-то мы к средневековью перешли а хотелось бы обсудить именно древние народы. Вот к примеру интересно пребывание готов в Северном Причерноморье.

[SergeR]

Да, тема интересная. Вот и Аттила вроде бы скорее готское имя, чем какое-либо другое.

[Nikolay]

Готы между тем были одним из немногих племен, которое двинулось с запада на восток. До этого начиная с киммерийцев орды шли как правило с востока. И готы довольно серьезно закрепились в Северном Причерноморье. И если бы ветер не занес гуннов...

[SergeR]

Интересно, неужели все они когда-то помещались на маленьком Готланде? Так что у "шведов под Полтавой" глубокие исторические корни  (помнится, основателя шведского королевства звали Arn de Gothia, на франкский манер, среди собратьев-тамплиеров на Святой Земле).

[investigator]

С середины 2 тыс. до н. э. началась новая эпоха в истории Украины. В этот период было освоено железо - материал, с которым по прочности не могли конкурировать ни медь, ни бронза. Выделяется влиятельная племенная верхушка, усиливается ее власть над общинниками. Начинают формироваться этнические общности людей.

Южными соседями праславян (предков славян) в IX- VII вв. до н. э. были киммерийцы. Жили они в степях Северного Причерноморья, от Дона до Дуная и были очень воинственными. Это первый народ на территории Украины, название которого дошло до нашего времени. Впервые о киммерийцах упоминается в древнегреческих поэмах Гомера, в частности в «Одиссее».

Гамер о киммерийцах.

[Nikolay]

Интересно, неужели все они когда-то помещались на маленьком Готланде? Так что у "шведов под Полтавой" глубокие исторические корни  (помнится, основателя шведского королевства звали Arn de Gothia, на франкский манер, среди собратьев-тамплиеров на Святой Земле).

Не обязательно их привязывать к какому-то региону. Готы одно из многих германских племен...

[SergeR]

Тем не менее по версии самих готов их родиной был именно балтийский Готланд, с которого основная масса переселилась на южное побережье Балтики, а потом в Причерноморье, а часть ушла в Скандинавию, осев в Южной Швеции (там где сейчас Гетеборг).

[Nikolay]

Возможно и Готланд их родина но нам более интересно что их привело в Северное Причерноморье.

[SergeR]

Скорее всего климатические изменения - колебания годовой температуры, изменение уровня моря, ведь первыми стронулись с места племена, жившие по берегам Северного и Балтийского морей (их уровень в это время начал подниматься, затапливая прибрежные низменности), а дальше в процесс вовлекались все новые попадавшиеся на пути племена. Одних манил богатый Рим (в частности, вестготов), других - не менее богатая Греция (остготов).

[Nikolay]

Но Грецию они как раз обошли стороной и двинулись в Северное Причерноморье. Балканы стали больше местом для славянской колонизации.

[SergeR]

Но Грецию они как раз обошли стороной

А кто сражался с ромеями под Адрианаполем? Это ведь Фракия, на северной границе Греции.