Автор Тема: Церковь  (Прочитано 65440 раз)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Церковь
« Ответ #255 : 15 апреля 2011, 08:03:40 »
Интересно относился к церкви Л. Толстой. Вот он настоящий христианин, в своих произведениях. Однако был резко против школьного церковного образования. Всех этих современных воскресных школ.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Церковь
« Ответ #256 : 15 апреля 2011, 09:18:33 »
Нет он просто был верующим...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73232
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Церковь
« Ответ #257 : 15 апреля 2011, 10:39:07 »
Интересно относился к церкви Л. Толстой. Вот он настоящий христианин, в своих произведениях. Однако был резко против школьного церковного образования. Всех этих современных воскресных школ.
А что такое "настоящий христианин": последователь пророка Иешуа, сторонник теологии Саула, или агнец церкви Константина? В моем понимании, эти три вида "христианства" друг с другом слабо связаны. Хотя бы потому, что церковь как организация (изобретение Константина Великого) явно противоречит тому, о чем говорил Иешуа.

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Церковь
« Ответ #258 : 15 апреля 2011, 11:02:53 »
SergeR, а давайте изобретём четвёртый вид христианства - народный:
Л. Н. ТОЛСТОЙ
ЧТО ТАКОЕ РЕЛИГИЯ И В ЧЕМ СУЩНОСТЬ ЕЕ? (1901—1902)
      Всегда во всех человеческих обществах, в известные периоды их жизни, наступало время, когда религия сначала отклонялась от своего основного значения, потом, все более и более отклоняясь, теряла свое основное значение и, наконец, замирала в раз установленных формах, и тогда действие ее на жизнь людей становилось всё меньше и меньше.
      В такие периоды образованное меньшинство, не веря в существующее религиозное учение, делает только вид, что верит в него, находя это нужным для удержания народных масс в установленном строе жизни; народные же массы, хотя и держатся по инерции раз установленных форм религии, в жизни своей не руководятся уже требованиями религии, а только народными обычаями и государственными законами."
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73232
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Церковь
« Ответ #259 : 16 апреля 2011, 11:44:36 »
ЧТО ТАКОЕ РЕЛИГИЯ И В ЧЕМ СУЩНОСТЬ ЕЕ? (1901—1902)
А всего через 16 лет народ начал истреблять попов...

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Церковь
« Ответ #260 : 16 апреля 2011, 11:45:39 »
Даже я бы сказала стирать с лица земли, или его определенного участка...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73232
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Церковь
« Ответ #261 : 16 апреля 2011, 11:47:05 »
Видимо, достали сильно.

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Церковь
« Ответ #262 : 16 апреля 2011, 11:50:00 »
Думаю кого-то конкретно, а он (они) уже показали народу где "враг" - "ФАС" и в тот момент прекрасно получилось...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73232
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Церковь
« Ответ #263 : 17 апреля 2011, 12:18:16 »
В Русской правоверной  церкви призвали не заострять внимание на материальной стороне ее жизни.

"Мне самому приходилось и при полном параде входить во дворцы, и в драном подряснике ходить по трущобам. Убежден, что для Церкви нужно и то, и это. Но ни на том, ни на этом не нужно слишком заострять внимание", - говорится в ответе главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина журналисту Ивану Семенову.

Ранее журналист в открытом письме призвал отца Всеволода извиниться за ту часть его недавнего публичного выступления, в которой он отстаивал право священнослужителей носить дорогие вещи, поскольку эти вещи отражают общественный престиж Церкви.

Отвечая на это, священник подчеркнул, что, "когда христиане без конца рассуждают о "блеске и нищете" одежд и часов - это признак духовного нездоровья". Или зависти. Или вечной квази-диссидентской привычки ругать все сильное, дорогостоящее, властное".

"Между прочим, тридцать лет живя в Церкви и зная очень многих, подметил одну особенность: все - подчеркиваю, все! - священнослужители, которые, имея возможность прилично одеваться и иметь приличный быт, постоянно подчеркивали свою "нищету" старыми подрясниками и убогими бытовыми условиями - были съедаемы, а часто и съедены изнутри гордыней", - пишет отец Всеволод.

По его словам, тот факт, что патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях, это "неизбежная часть послушания Церкви ее предстоятеля".

"Верующие - среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство - скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем патриарх. Такой уж у него крест. Помогает его нести, наверное, одно: основное жизненное пространство Святейшего - это небольшая келлия в Москве", - говорится в письме.

По словам священника, больше патриарху не надо - "не как предстоятелю, для которого нужны внушительные представительские резиденции, а как монаху и человеку".

"И тем, какие на руке часы, он, по-моему, озаботился лишь после того, как это стало сильно волновать медиазавистников, в том числе (около)церковных", - заметил представитель Русской церкви.

Он напомнил, что, например, иерархи христианской древности и практически все архипастыри Русской церкви имели и резиденции, не уступавшие или немного уступавшие царским и княжеским, "и соответствующие колесницы". Так, святой праведный Иоанн Кронштадтский носил шелковые рясы и передвигался на личном пароходе, а сам Христос посещал ужины в домах людей, "которых нынешние интеллигенты назвали бы "совершенно нерукопожатными".

"Какой ужас для привыкших к диссидентским кухням интеллигентов! Какое разочарование для тех, кто привык любить Церковь только слабой, не говорящей с телеэкранов, одетой в драный подрясник, ютящейся в скрытом от нечистого объектива Китеже, за покосившимся забором полуразрушенного храма. Вот там благодать - ни мерседесов, ни мигалок, ни позолоченного иконостаса, ни "нерукопожатных" спонсоров", - пишет священник.

По его убеждению, Православной церкви в России приличествует обладать "современными и солидными зданиями, красивыми облачениями, золотыми иконостасами (что не должно означать - безвкусными). А также достаточными знаками материальных возможностей, чтобы на равных говорить с теми, кто "встречает по одежке" и, быть может, пытается вести себя с позиции силы, опираясь на свое богатство и влияние".

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Церковь
« Ответ #264 : 18 апреля 2011, 09:23:51 »
Цитировать
чтобы на равных говорить с теми, кто "встречает по одежке" и, быть может, пытается вести себя с позиции силы, опираясь на свое богатство и влияние".
Нормально, золото выше веры получается. Или слово легче золота?
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Церковь
« Ответ #265 : 18 апреля 2011, 09:42:17 »
На этом и зиждется вера и слово строится...

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Церковь
« Ответ #266 : 18 апреля 2011, 09:48:18 »
Душа протестует, хочет нектар небесный.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

akylita

  • Мл.сержант
  • *
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 4
  • Хорошая девочка
    • Родительский форум с оплатой сообщений
Re: Церковь
« Ответ #267 : 18 апреля 2011, 09:54:57 »
А смотря в какую церковь придешь. Бывает - здание с людьми, где все смотрят и норовят указать, что ты делаешь что-то не так. А бывает и храм Божий, где ощущаешь какую-то таинственную силу, единение с Богом. Но таких мало.

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8534
  • Благодарностей: 24
Re: Церковь
« Ответ #268 : 18 апреля 2011, 09:56:24 »
Испохабили все... И косят теперь под религию...

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Церковь
« Ответ #269 : 18 апреля 2011, 10:18:58 »
Что главное в церкви? Иконы? Книги? Саркофаги?
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.