ВОВ - опередил ли Гитлер Сталина, напав первым на СССР (теория В. Суворова)

[Nikolay]

Началом конца стал уже провал блицкрига в конце 1941 года.

[SergeR]

Наиболее прозорливые немецкие генералы поняли, что все идет не так, уже к середине июля 1941 года.

[Nikolay]

Наиболее прозорливые вообще говорили, что идти войной на Восток это полный бред. И еще до 1939-го года.

[SergeR]

Западную кампанию 1940 года тоже мало кто из высших офицеров Вермахта поддержал, однако Гитлер добился своего.

[zerfrogg]

Может кто-то и не поддержал , но все они выполнили свой долг и захапали всю Западную Европу

[Nikolay]

Западную кампанию 1940 года тоже мало кто из высших офицеров Вермахта поддержал, однако Гитлер добился своего.

Среди немецких генералов всегда была оппозиция войне. Все таки многие не могли забыть опыта 1-й мировой войны. Но Гитлеру на все было плевать...

[zerfrogg]

Не знаю , не знаю , может быть и так , но реальность то оказалась совсем другой .

[Nikolay]

Какую реальность вы имеете в виду? Понятно многие военные ободрились победами в Европе но после провала блицкрига на Востоке многие поняли, что капец все равно настанет.

[Mag123]

Западную кампанию 1940 года тоже мало кто из высших офицеров Вермахта поддержал, однако Гитлер добился своего.

Среди немецких генералов всегда была оппозиция войне. Все таки многие не могли забыть опыта 1-й мировой войны. Но Гитлеру на все было плевать...

Скорее оппозиция была не войне, а смене точнее полной замены Вермахта на новые подразделения.

[Nikolay]

Да нет, именно войне. Часть генералов согласна была повоевать "культурно" в Западной Европе но не соваться в Россию. Ну а то, что были противоречия между вермахтом и СС к примеру то это была обычная борьба за влияние. Тем более, что именно в СС было больше тупого фанатизма и решимости осуществлять "дранг нах остен" чем у вермахта. В этом плане у вермахта был более трезвый и рациональный подход. 

[zerfrogg]

Как они воевали "культурно" в З.Европе , так это всем известно . А вот германский милитаризм , особенно после Бисмарка , всегда точил и наверняка точит зубы на восточно-славянские земли . Так , что ИМХО , не надо в этом вопросе противопоставлять цели НСДАП и верхушки вермахта.

[SergeR]

Любопытно, что милитаризм был не совсем германский, а прусский. Пруссаки же генетически скорее славяне, чем немцы. По крайней мере у населения Восточной Германии, а особенно Пруссии, 3/4 славянской и балтской крови.

[zerfrogg]

Но если учесть , что прусский милитаризм после реформ Бисмарка органично перетек в германский , то это ничего не меняет. Тем более , что если вспомнить историю , то сам лозунг «Дранг нах Остен» появился в немецкой истории рано, а именно в VIII—XIII веке, когда германцы вели острую территориальную борьбу с западнославянскими народами.

[SergeR]

Просто есть очень интересная точка зрения, что немецко-славянское противостояние 8-15 вв. не закончилось, а просто перетекло в иные формы. Что Реформация Лютера стала новым этапом этапом этой борьбы, когда протестантские владетели со славянских земель 200 лет бились с католическими "германцами", а потом славянские Остмарка (Австрия), Бранибор-Бранденбург и пРуссия стали бороться за гегемонию в "Германии".

Кстати, любопытно, что само слово "Германия" кельтское, означающее "земля по ту сторону (Рейна)". И римляне в сове время называли "германцами" абсолютно все племена к северу и северо-востоку от своих границ, независимо от их языка, традиций, культуры. Так что крайнее ожесточение, как Первой, так и Второй мировых войн связно во многом с тем, что европеизированные славяне (немцы/германцы) не на жизнь, а на смерть бились с другими славянами. А ведь как известно, именно на славянах "спотыкались" все более-менее заметные завоеватели за последние как минимум 3000 лет - от персидского Кира до Гитлера.

[zerfrogg]

Я конечно несилен в науке про народы , но германские племена и славяне , ИМХО , это две большие разницы. А то , что на землях теперешней Германии жили славянские племена , то это факт неоспоримый. Правда их потом германские племена всех или вырезали или ассимилировали.