Автор Тема: ВОВ - опередил ли Гитлер Сталина, напав первым на СССР (теория В. Суворова)  (Прочитано 105478 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
в Москве были дипломаты Англии и Франции
Кстати, там были очень интересные "дипломаты" - никому неизвестные офицеры-штабисты (майор и подполковник, если не ошибаюсь). Уже сам факт присылки таких персон сказал Сталину о том, за кого его принимают и чего тут можно ждать.
От немцев, как известно, прилетел рейхс-министр, что весомо подчеркивало серьезность намерений.

P.S. Чтобы Вы сказали, если бы на недавние российско-украинские переговоры по Крыму вместо Путина из Москвы прислали бы пресс-секретаря, скажем, ЧФ РФ?  :D

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Тем более Германия не скупилась на обещания, которые предполагали очень серьезные территориальные приобретения для Союза. Короче заманили Сталина...  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Ну так в чем же проблема? Польша в 39-м исчезла. Препятствия больше не было. И где же помощь Англии и Франции со стороны Сталина?

Еще раз говорю, что ни в 39, ни в 40, ни в 41 - СССР был не готов к нападению.
В 40 было бы очень реально ударить Германии, но опять же, как до этого чуть выше заметил SergeR , Англия и Франция не очень то считались с СССР, что подтверждалось кругом тем лиц, которых они направили на переговоры к Сталину в 39 г.

Поэтому нужно было ждать:
1) когда Англия будет почти поставлена Гитлером на колени, дабы с СССР была более сговорчивее.
2) чтоб Гитлер углубился в осаду Англии и ослабил восточные границы.

До этого выше приведенные данные о характере подготовке к войне на территории СССР - говорит о том, что именно к наступательной войне готовился Сталин.

Каким надо быть тупнем, чтоб не подготовится элементарно к обороне. А что такое хорошая оборона - наши знали по финской войне, поэтому имея под боком с одной границей такого грозного противника - первым делом необходимо было готовится к обороне или Вы думаете, что Сталин свято верил, что Гитлер на него не нападет? Или Вы думаете,Сталин хотел вообще не участвовать в данной "пьянке"?
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Готов, не готов это мы можем долго гадать и дальше догадок не продвинемся. Но все удобные моменты для нападения Сталин прозевал. К примеру в 1940 г. на восточном направлении немцы не имели никаких нормальных сил.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Готов, не готов это мы можем долго гадать и дальше догадок не продвинемся.
А че гадать 41-42 года наглядно показали, как СССР был готов войне. А все потому, что не подготовились к элементарной обороне.
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Да получается и к обороне не были готовы и к нападению тоже. Так к чему же тогда вообще были готовы?  ::)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
По поводу обороны - согласен, а по нападению - нет.
Все реально страны мира, особенно такие как Англия, Франция, США, СССР - реально понимали, что 2-ая мировая неизбежна.

И Сталин не мог сидеть сложа руки. Раз не готовились к обороне, следовательно готовились к наступлению и Суворов это косвенно обосновал.
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Ну мы уже не некоторых примерах выяснили, что он или преувеличивал некоторую военную статистику или видел в ней то, что хотел увидеть. Так что много вопросов в его гипотезе.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Я не спорю, что кое что он приврал, но все же основная суть, что СССР не готовился к обороне и вернее вел странную ее подготовку, похожую на подготовку к наступательной операции -  Резун косвенно доказал.
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Ну это ему кажется, что он доказал.  ::)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Mag123

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9001
  • Благодарностей: 30
    • Империя
Да и как то судя по подготовке к переходу на нелегальное положение и ведение диверсионной войны концепция о подготовке к нападению не вяжется. Да и наподи союз на Германию первым была огромная вероятность что это действие не принесло союзу ни одного союзника.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
что это действие не принесло союзу ни одного союзника
Больше всего Сталин как раз боялся в одиночку воевать со всем миром. А в случае "вероломного нападения" на Германию именно этот вариант и вырисовывался.

Я допускаю, что Сталин мог двинуть войска на запад, но в одном-единственном случае: вторжение Германии на Британские острова, заключение союза СССР-Англия и слезные просьбы Черчилля о вступлении СССР в войну.
« Последнее редактирование: 21 августа 2010, 19:41:31 от SergeR »

Mag123

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9001
  • Благодарностей: 30
    • Империя
Да и не зря боялся, Германия то США войну объявила только после того как Гитлеру доложили что Москва больше недели не протянет ;D

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73051
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Германия то США войну объявила только после того как Гитлеру доложили что Москва больше недели не протянет
Первичным было все-таки нападение японцев на Перл-Харбор 7 декабря. Иначе Гитлер бы не стал открыто воевать с Америкой (хотя фактически война уже шла - американцы с весны 41-го экскортировали суда в Британию, и даже несли при этом потери от подводных лодок).

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Ну это ему кажется, что он доказал.  ::)
А Вам не кажутся некоторые его факты очень убедительными.
Логический анализ - это сильная штука.
И я со многим логическим анализом Резуна согласен.

Да и как то судя по подготовке к переходу на нелегальное положение и ведение диверсионной войны концепция о подготовке к нападению не вяжется.
А по подробнее :)

Да и наподи союз на Германию первым была огромная вероятность что это действие не принесло союзу ни одного союзника.
Когда бы Европа взвыла от Германии (а она начинала потихоньку взывать), то у СССР было бы много союзников.

Я допускаю, что Сталин мог двинуть войска на запад, но в одном-единственном случае: вторжение Германии на Британские острова, заключение союза СССР-Англия и слезные просьбы Черчилля о вступлении СССР в войну.

Дело в том английская разведка первая предупредила Черчелля о том, что Гитлер хочет напасть на СССР. Черчель  предупредил Сталина, а Сталин ему не поверил, думая что Англия хочет втянуть СССР в войну.

Далее абвер во главе с Канариусом (кстати - бывший подводник) организовали для СССР дезу по высадки в Англию.
Сталин поверил этой дезе и готовился нанести удар, когда эта высадка должна была произойти, но .... Германия напала на СССР вместо Англии.

Если не ошибаюсь, об этом адмирал Канариус (начальник абвера) писал в своем дневнике.
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!