Автор Тема: Россия и США  (Прочитано 324896 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2370 : 04 сентября 2023, 11:55:37 »
Не всегда. ГВ в США особо этим не отличилась.

Не напомнить, КАКУЮ роль в этой войне сыграл британский флот?

Ну туда к берегам и наш флот плавал - так, покрейсировали, но интервенцией это не назовешь.
А вот Британия еще в 1861 году заявила о своем нейтралитете. так что какую роль там сыграл британский флот - это загадка.
Видимо тогда после Крымской войны не особо кто уже рвался повоевать.
Между Великобританией и США продолжалась крупномасштабная торговля. США поставляли зерно в Великобританию, а Британия продавала промышленные товары и боеприпасы в США.
Великобритания направила 11 000 военнослужащих в Канаду, а британский флот был переведен на военное положение с планами блокады Нью-Йорка, если разразится война. - вот и вся военная активность Британии.
Война была маловероятна в любом случае, поскольку Соединенные Штаты не только импортировали селитру из Великобритании, но и обеспечивали Великобританию более чем 40% импорта пшеницы в годы войны
И это еще и к вопросу о геополитики - не гео все решает, а экономика.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73289
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и США
« Ответ #2371 : 04 сентября 2023, 18:10:29 »
Только нужно добавить, что торговала Британия с Югом и обеспечивала защиту морских коммуникаций южан от нападения северного флота :-) Без этого у южан просто не было бы ресурсов на ведение войны в течение 4 лет.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2372 : 06 сентября 2023, 13:31:07 »
Только нужно добавить, что торговала Британия с Югом и обеспечивала защиту морских коммуникаций южан от нападения северного флота :-) Без этого у южан просто не было бы ресурсов на ведение войны в течение 4 лет.

Торговать торговала, но флот не выставляла, это Россия выставила флот и защищала коммуникации северян. Так что не было ни какой роли британского флота в ГВ америки.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30017
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2373 : 07 сентября 2023, 01:16:33 »
Вспомнили! Это уже давно история и американцами она давно забыта.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73289
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и США
« Ответ #2374 : 07 сентября 2023, 02:45:44 »
Это просто иллюстрация на тему, что гражданских войн без интервенций не бывает.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2375 : 07 сентября 2023, 12:12:19 »
Это просто иллюстрация на тему, что гражданских войн без интервенций не бывает.

А в данном случае - наоборот - бывает.
Было еще сотни других ГВ, о которых ни кто не слышал и не знает. И там точно было без интервенции. Т.е. и т.о. интервенция это не обязательный атрибут ГВ.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73289
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и США
« Ответ #2376 : 08 сентября 2023, 18:47:59 »
Не интервенция, так иностранное вмешательство в той или иной форме.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2377 : 09 сентября 2023, 14:13:32 »
Не интервенция, так иностранное вмешательство в той или иной форме.

Это если страна чем то интересна - ресурсами например.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30017
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2378 : 10 сентября 2023, 07:51:10 »
Естественно, никто не будет воевать с сомнительным результатом, просто из за спортивного интереса.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2379 : 10 сентября 2023, 13:24:57 »
Естественно, никто не будет воевать с сомнительным результатом, просто из за спортивного интереса.
Ну вот мы эмпирический и приходим, что интервенция это не обязательный атрибут ГВ, чему есть множество исторических подтверждений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73289
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и США
« Ответ #2380 : 11 сентября 2023, 01:11:01 »
Например?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2381 : 11 сентября 2023, 05:22:25 »
Например?

Например
из текущих - Гаити, камерун,Мьямна.
из древних - ГВ в Норвегии, ГВ в Дании, ГВ алой и белой розы.
из недавних - ГВ в Чили, ГВ в Греции
 этих ГВ пару сотен, можно долго перечислять.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73289
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и США
« Ответ #2382 : 11 сентября 2023, 08:09:30 »
В Греции фактически столкнулись интересы Британии и СССР, которые вовсю помогали своим протеже. Война Алой и Белой роз - Ланкастеров открыто поддерживала Франция. По остальным, если копнуть, думаю, будет что-то похожее.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15353
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия и США
« Ответ #2383 : 11 сентября 2023, 23:56:21 »
В Греции фактически столкнулись интересы Британии и СССР, которые вовсю помогали своим протеже. Война Алой и Белой роз - Ланкастеров открыто поддерживала Франция. По остальным, если копнуть, думаю, будет что-то похожее.

Это называется сову на глобус.

Любая страна находиться не в ваккуме международных отношений (как минимум есть соседи) и интерес к ней особенно в период ГВ всегда будет проявляться - но интерес, не интервенция.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73289
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и США
« Ответ #2384 : 12 сентября 2023, 02:09:03 »
В Греции с конца 1944 г. в боях с прокоммунистическими партизанами участвовали британские войска, и до 1946 года, если память не изменяет. В Войну Роз деятели Ланкастеров постоянно сбегали во Францию, возвращаясь оотуджа с деньгами и континентальными наемниками, оплачивал "банкет" король Франции.

Возвращаясь к Омериге, замечательная ЛГБТ-пресс-секретарь с видом мартышки из мультфильма "38 попугаев" очередной раз порадовала - мол, нехорошо, что Россия контролирует 50% мировых запасов пресной воды и должна срочно вернуть озеро Байкал законному владельцу - стране У. Это вам не жалкие Белорусское море и Ростовские горы в исполнении Псаки, тут полёт мысли гораздо ширше.