Россия и США

[dimzu]

Можно сказать, что это отсутствие энергосберегающих технологий.

Сейчас, когда ресурсы стоят приличных денег, такие технологии внедряются очень быстро. Например, у нас в городе всё уличное освещение уже пару лет как перевели на светодиоды. В домах тоже почти не осталось классических ламп накаливания.

Не надо забывать, что мы страна холодная, и думаю приличная доля энергии тратится тупо на обогрев. Т.о. траты ээ показывают мощь страны, но не говорят о ее конечной эффективности. Наверно поэтому единственным мерилом всех экономик остается ВВП в ценах ППС. А по этому показателю РФ далеко не в топ-5 (что более реально, если бы мы были в пятёрке - с нами ой бы как считались - вынужденно).

[Стелс]

В общем, как не крути, а сумма госбюджета достаточно реальный показатель.

[серёжа]

В общем, как не крути, а сумма госбюджета достаточно реальный показатель.

Да нет одного единого показателя экономической и политической значимости государства.

[Стелс]

Да нет одного единого показателя экономической и политической значимости государства.

Единого может и нет, но финансовый, таки, главный.

[SergeR]

Наверно поэтому единственным мерилом всех экономик остается ВВП в ценах ППС.

Его тоже давно научились накручивать и он мало о чём говорит.
Самый простой способ накрутки - аутсорсинг, когда компоненты конечного изделия давно уже учтены в ВВП по отдельности.
Например, фирма А делает авто от и до и продает его за 50 тыс. долларов, внося такой вклад в ВВП. А фирма Б покупает на стороне все комплектующие за 40 тыс. долларов, собирает из них авто и продает за те же 50 тыс, но вклад в ВВП - 90 тысяч, а если учесть, что автокомпоненты тоже делаются по цепочке в 5-6 звеньев, то суммарный вклад будет под 200 тысяч. Казалось бы, на выходе одна и та же машина, а ВВП во втором случае в 4 раза выше...

[Стелс]

ВВП можно накрутить, бюджет не получится.

[dimzu]

Наверно поэтому единственным мерилом всех экономик остается ВВП в ценах ППС.

Его тоже давно научились накручивать и он мало о чём говорит.
Самый простой способ накрутки - аутсорсинг, когда компоненты конечного изделия давно уже учтены в ВВП по отдельности.
Например, фирма А делает авто от и до и продает его за 50 тыс. долларов, внося такой вклад в ВВП. А фирма Б покупает на стороне все комплектующие за 40 тыс. долларов, собирает из них авто и продает за те же 50 тыс, но вклад в ВВП - 90 тысяч, а если учесть, что автокомпоненты тоже делаются по цепочке в 5-6 звеньев, то суммарный вклад будет под 200 тысяч. Казалось бы, на выходе одна и та же машина, а ВВП во втором случае в 4 раза выше...

ВВП можно считать тремя способами (по доходам, по расходам и по добавленной стоимости), все методы идентичны по результатам. Сами понимаете, что метод по добавленной стоимости не позволит сделать накрутку по вашему варианту. Тоже и в расходном методе -там вычитают импорт товара.  В методе по доходам - применяют чистый доход по иностранным факторам. Т.о. подобные накрутки в ВВП нивелируются и потому целенаправленно ни кто таким не занимается (это не возможно в таком виде и в принципе накрутка не имеет особого смысла).
Кстати в России считают вроде бы по расходному методу, т.е. потребление домохозяйств + гос заказы + инвестиции (валовые накопления) + чистый экспорт и за счет импорта комплектующих тут ввп не накрутить (ибо импорт будет влиять на чистый экспорт, занижая его).

[SergeR]

Это лишь один пример, есть масса других. Так, Айфон делают китайцы и продают Apple за 300 долларов, американцы перепродают его уже по 1200. "Добавленная стоимость" в 3 раза выше той, что реально вложил в него производитель...

[dimzu]

Это лишь один пример, есть масса других. Так, Айфон делают китайцы и продают Apple за 300 долларов, американцы перепродают его уже по 1200. "Добавленная стоимость" в 3 раза выше той, что реально вложил в него производитель...

Различные методы расчета ВВП должны давать идентичный результат. И если мы посмотрим с точки зрения расходного метода, то получается - кто то эти айфоны на внутреннем рынке купил за 1200, т.е. он эти 1200 заработал, создал некий продукт. Т.о. величина ВВП так или иначе показывает некую мощь/объем экономики государства. Хотя ни кто и не спорит, что показатель не безупречный.

[Стелс]

Не понимаю, о чём мы спорим, повторяю, бюджет не накрутишь. Попробуйте накрутить свой семейный бюджет.

[dimzu]

Не понимаю, о чём мы спорим, повторяю, бюджет не накрутишь. Попробуйте накрутить свой семейный бюджет.

юджет не идеален в том плане, что напрямую зависит от фискальной нагрузки. Понятно, что с большой экономики можно собрать больше, но можно и не дособрать, если фискальная нагрузка не оптимальная, а можно и с маленькой экономики выдоить все и потом угробить ее, но показать большой бюджет (разово). А можно еще гос займы набрать и раздуть бюджет.

[SergeR]

бюджет не накрутишь.

А Вы типа не понимаете, откуда берутся астрономические западные государственные долги? Именно так и "накручивают" бюджеты.

[серёжа]

Не понимаю, о чём мы спорим, повторяю, бюджет не накрутишь. Попробуйте накрутить свой семейный бюджет.

Нет, ну вы предложили! Разве семейный бюджет будут распиливать или выводить в другой семейный бюджет, хотя конечно бывает и такое. По моему самым объективным показателем, является уровень жизни населения.

[Стелс]

Долгами бюджет "накручивать" не выход, а судить всё же лучше по госбюджету, что экономисты и делают.

[dimzu]

Не понимаю, о чём мы спорим, повторяю, бюджет не накрутишь. Попробуйте накрутить свой семейный бюджет.

Нет, ну вы предложили! Разве семейный бюджет будут распиливать или выводить в другой семейный бюджет, хотя конечно бывает и такое. По моему самым объективным показателем, является уровень жизни населения.

Уровень жизни еще меньше соотносится с экономическими возможностями. Взять к примеру Люксембург - уровень жизни высокий, а что может их экономика - почти ни чего.