Ближайщая заварушка

[SergeR]

В реальности США со времени Вьетнама не воевала с действительно хотя бы приблизительно равным ей по силе противником.

Если мне не изменяет память, в 1990 г. ВС Ирака в глобальном рейтинге военной мощи занимали 5-я позицию (более 1 млн солдат, несколько тысяч танков, более 500 самолетов и вертолетов плюс реальный военный опыт 8 лет войны с Ираном). Разделали всё это великолепие американцы под орех за 3 месяца при собственных потерях менее 200 человек и до 40 самолетов.

Советские генералы-пердуны предрекали янки "второй Вьетнам" и десятки тысяч гробов. Кстати, после этого и СССР слился в течение полугода, т.к. импотентность "непобедимой и легендарной" стала всем очевидна, прежде всего политической верхушке СССР, которая поняла, что армия её не спасет в традиционном конфликте с США, а применять ЯО они бы не решились. Поэтому капитулировали на почетных условиях.

[dimzu]

В реальности США со времени Вьетнама не воевала с действительно хотя бы приблизительно равным ей по силе противником.

Если мне не изменяет память, в 1990 г. ВС Ирака в глобальном рейтинге военной мощи занимали 5-я позицию (более 1 млн солдат, несколько тысяч танков, более 500 самолетов и вертолетов плюс реальный военный опыт 8 лет войны с Ираном). Разделали всё это великолепие американцы под орех за 3 месяца при собственных потерях менее 200 человек и до 40 самолетов.

Советские генералы-пердуны предрекали янки "второй Вьетнам" и десятки тысяч гробов. Кстати, после этого и СССР слился в течение полугода, т.к. импотентность "непобедимой и легендарной" стала всем очевидна, прежде всего политической верхушке СССР, которая поняла, что армия её не спасет в традиционном конфликте с США, а применять ЯО они бы не решились. Поэтому капитулировали на почетных условиях.

Память вам явно изменяет - не может в стране с населением в 18 млн быть армия в 1 млн и 5-ой в общем рейтинге Ирак то же ни как мог быть, ибо я могу легко назвать десяток государств с армией в разы сильнее (на тот период) чем армия Ирака. В регионе - да, Ирак был одной из сильнейших и боеспособных армия, но в мире это вполне себе третьеразрядная армия. Победить ее с помощью современных средств войны и с минимальными потерями для США и НАТО было делом чести, с чем они блестяще справились, и во многом это была экспериментальная война с новыми видами вооружения и тактики для сил НАТО. Говорить о том, что они так же легко рассчитывали с помощью одних экспедиционных сил расправиться с советской армией (пусть даже находящейся в состоянии упадка) неуместно, т.к. СА представляла из себя на много более боеспособное образование, чем армия Ирака.

[SergeR]

десяток государств с армией в разы сильнее (на тот период) чем армия Ирака.

Было бы интересно увидеть.

[dimzu]

десяток государств с армией в разы сильнее (на тот период) чем армия Ирака.

Было бы интересно увидеть.

Не ссылаясь ни на что на вскидку, это: США, СССР, Китай, Индия, Израиль, Турция, Великобритания, Германия, Франция, КНДР, Юж.Корея, Япония, Иран, Пакистан.

[SergeR]

Из всех перечисленных стран только армии СССР, США, Китая и Ирана были крупнее иракской. Ну а всерьез говорить про армии Германии или Японии после ВМВ просто смешно.

[dimzu]

Из всех перечисленных стран только армии СССР, США, Китая и Ирана были крупнее иракской. Ну а всерьез говорить про армии Германии или Японии после ВМВ просто смешно.

Вот тут вы сильно не правы, как обывателю в этих вопросах я вам уверенно утверждаю, что и армия бундестага и силы обороны Японии в период существования СССР были на очень высоком уровне и в не малом количестве, это сейчас они почти полностью сведены в кадрированные соединения и то посмотрите какой могучий флоту Японии - как минимум третий по силе во всем ТО.
Ирак имея в ВС около 300 тыс чел максимум тратил военно бюджета всего 1,4 лярда, потому перечисленные мной государства имели явно превосходящую армию как и более серьезный военный бюджет.
Почему Турецкую армию в крупнее Иракской не занесли - она вообще была и остается самая большая в регионе. Индия однозначно крупнее и насыщеннее, Пакистан с наличием ЯО. Ираку было далеко до ТОП 5-ки, повторю она в то время относилась к третьеразрядным армиям и практический не имея собственного ВПК. Коррумпированность и низкие боевые и моральные качества военного руководства проявились в полной мере в период второй компании США против Ирака, когда по факту во фронт не встала почти не одна дивизия, взяли Ирак почти голыми руками.

[SergeR]

Армия Ирака в 1990 г. насчитывала 900 тысяч солдат, 5,5 тысячи танков, 7,5 тысячи орудий и минометов и более 700 самолетов. У турок около 600 тыс. чел. Плюс у иракцев был приличный боевой опыт.

[серёжа]

И толку было с этих танков, я уже подзабыл, но по моему американцы разбомбили Ирак с воздуха не вступая в прямое соприкосновение. Следовательно у Ирака была слабая, вернее устаревшая ПВО. И если не ошибаюсь был применён ишак гружённый золотом.

[Стелс]

Не только с воздуха, в наземной операции Ирак тоже оказался слаб, чего, кстати, в России, не ожидали, его армия была вооружена советским оружием, но оно, увы, успело устареть.

[dimzu]

Армия Ирака в 1990 г. насчитывала 900 тысяч солдат, 5,5 тысячи танков, 7,5 тысячи орудий и минометов и более 700 самолетов. У турок около 600 тыс. чел. Плюс у иракцев был приличный боевой опыт.

Рукоплеская вам, где вы только умудряетесь брать такую информацию. Но тут я на своем поле, поэтому уверенно заявляю - фигня это все.
Как вы себе представляете государство с населением менее 20 млн ( на тот период, да и сейчас там всего 7 млн взрослых мужчин) и с армией в миллион - такого просто быть физический не может. 900 тыс это разве что со всеми резервистами. Да и дивизий тогда в СВ было максимум 60 - миллион туда ни как не впихнуть.
Из 700 самолетов примерно 200 были учебные и прочей вспомогательной авиации.
Военный опыт - это ограниченное участие в войнах с Израилем, борьба с Курдами и не очень получившаяся война с Ираном. Тут например Сирия им фору даст, они то успели повоевать как следует с достойным противником.

[SergeR]

И толку было с этих танков

Толк-то был, хотя и не такой, как планировалось: коалиция потеряла около 900 единиц бронетехники. Даже американцы, попытавшиеся повоевать в стиле ВМВ, довольно быстро поняли, что даже 1 потерянный "Абрамс" на 3-5 иракских Т-72 - это чудовищно много по меркам Америки.
В Кувейте Ирак тоже много чего захватил - одних танков под 1000 штук, в основном западного производства.

[dimzu]

И толку было с этих танков

Толк-то был, хотя и не такой, как планировалось: коалиция потеряла около 900 единиц бронетехники. Даже американцы, попытавшиеся повоевать в стиле ВМВ, довольно быстро поняли, что даже 1 потерянный "Абрамс" на 3-5 иракских Т-72 - это чудовищно много по меркам Америки.
В Кувейте Ирак тоже много чего захватил - одних танков под 1000 штук, в основном западного производства.

Продолжаете удивлять. Откуда в Кувейте столько танков, там армия был от силы в 20 000 чел и что - все ездили на танках.

[SergeR]

Откуда в Кувейте столько танков, там армия был от силы в 20 000 чел и что - все ездили на танках.

Пардон, не танков, а единиц бронетезники.

Перед началом войны имелось: около 150 танков «Чифтен», 70 «Виккерс», 40 «Центурион» и 6 M-84. Также имелось 100 разведывательных бронеавтомобилей «Саладин», 90 «Феррет», 245 БМП-2, 231 бронетранспортёр M113, 56 ракетных M901 ITV, 130 «Сарацин», 100 TH-390, 62 V-300 и 20 V-150. Около 110 единиц артиллерии. Практически все они были потеряны. Только остаткам некоторых подразделений с 30-40 танками «Чифтен», «Виккерс» и несколькими M113 удалось уйти в Саудовскую Аравию.

Танков иракцы захватили около 220 штук.

[Стелс]

Тоже присоединяюсь к вопросу: Откуда данные о численности армии Ирака? И так же хотел сказать, что, полагаю тоже, что речь идёт о численности вместе с резервистами.

[серёжа]

Не только с воздуха, в наземной операции Ирак тоже оказался слаб, чего, кстати, в России, не ожидали, его армия была вооружена советским оружием, но оно, увы, успело устареть.

Да какая там наземная операция? после того, как разбомбили всё что можно и нельзя. А армия Ирака действительно оказалась не на высоте. Читал я как то мнение. что дело в хороших деньгах и посулах иракским военачальникам.