В плену ментала

[SergeR]

никаких "всех сил" мы не напрчгали

Войнушка та шла в 1500 км от нашего города, тем не менее расположенная у нас база стратегической авиации была задействована на полную катушку, а через шли эшелоны с бронетехникой аж из-под Воронежа.

Ежели для победы над грозным супостатом (не имевшим, кстати, авиации) пришлось стягивать все, что способно двигаться и летать, с половины европейской территории страны - это я и называю напряжением всех сил.

[star010182]

Считаете, что армия у нас - слаба. В прямом смысле.

[SergeR]

Ну а в чем ее сила? Если захваченные у грузин слегка модернизированные украинские Т-72 превзошли все, имевшееся на тот момент в российской группировке, о чем в общем-то говорить?

[star010182]

Но сейчас же идет - модернизация в этой сфере или только слова и  потраченные деньги? На оборонзаказ.

[SergeR]

Еще раз повторюсь, что серийного производства военной техники в РФ более не существует по целому ряду объективных причин.

Приведу пример, который хорошо знаю лично. Еще в советские времена мой отец работал на заводе, производящем компоненты противокорабельных ракет. Работало там тогда 7000 человек, из них непосредственно по военному профилю - около 4000. Сегодня численность персонала "завода" - 200 человек, из них администрация - 120 человек, 20 инженеров и 60 рабочих. Все, что они способны сегодня делать,, - это сервисное обслуживание поставленных еще в 80-е комплексов. Примерно такой же расклад и в других отраслях. В итоге 1 самолет производят раз в квартал, 1 танк - раз в месяц, 1 ракетный комплекс - раз в год.. А только для плановой замены авиапарка (я не говорю про модернизацию - просто смена отслуживших и потерянных самолетов) в год надо 100 машин, сейчас реально делают 3-5. Сколько ты туда денег ни вольешь - ситуацию это не исправит, поскольку деградация зашла столь далеко, что для решения проблемы нужно просто брать и строить с нуля новые заводы, создавать с нуля новые специализированные учебные заведения. Ну и много чего еще. Если начать заниматься этим прямо сейчас, отдачу можно ожидать лет через 10. Вот как-то так.

[star010182]

То есть другими словами, получается довели до ручки (добили) все, что досталось от СССР, а на большее ума не хватает, у нынешней власти.
Или все же средств на - это нет?

[sergey1971]

Такая же ситуация и в промышленности, и в образовании, и в медицине, и в строительстве. ЖКХ вообще черная финансовая дыра. Посмотрите,как и где живет простой народ? До сих пор бараки военных лет в реальной эксплуатации. Это же бред

[star010182]

Так у нас власть работает, только на благо народа  и для народа  только развиваемся впереди стабильность, ведь с Пу у нас все будет хорошо

[SergeR]

Пу ведет себя как типичный "малиновый пиджак" 90-х (собственно, он и сформировался как руководитель именно в те времена): есть проблема - дать лавэ. Здес можно провести следующую аналогию: проблемная система - автомобиль, деньги - бензин. Если машина исправна и не едет лишь по причине отсутствия бензина, то заправка (вливание бабок) решает проблему. Именно так обстояло дело в 90-е, когда было советсвкое еще оборудование, советские кадры, не было лишь денег, чтобы заставить все это работать. А сегодня "машина" развалилась - и сколько ты туда бензина ни вливай, она уже не поедет. Надо покупать новую машину, но если на заправку хватило бы 1000 рублей, то на машину нужен миллион. Т.е. затраты нужно повышать не в 10 раз (как планирует тот же Пу), а в 1000 - что сейчас просто неподсильно.

[star010182]

А как же все Пу обещания до выборов или они уже не актуальны. У его все схвачено, за все заплачено. А с коррупцией ему не справиться, он тоже ее порождал.

[Рэй Соло]

Словом всепродаливсепропало. Кяхтинская бригада только за год что я в ней служу получила более тридцати БМП-2. Новеньких. Сколько их копили? Танковая бригада в которой я служил до этого за два месяца сменила батльоныый комплект танков - сорок машин. Судя по вашей статистике их копили более трех лет. Для тех кто в бронепоезде я повторюсь, что на стороне Грузии воевали не только украинские танки (что бы спутать Т-72 и российский Т-80 надо быть шизофреником со стажем, помните тот скандал с почти штурмом Тбилиси?) Кроме того в Грузии и авиация своя была и даже, представляете. ПВО. Я уже помолчу о том, что в готовности стояли армии некоторых государств, дабы поддержать "наведение мира" и не выступили они только из-за того, что военное руководство Грузии оказалось еще бестолковее нашего военного руководства и показало наглядно неспособность управлять даже своей разношерстной армией. Не говоря уже о том, что при проведении союзной операции...

[star010182]

Бежали как трусы, правильно я Вас понимаю?

[Рэй Соло]

Не все бежали. справедливости надо сказать. Но управление военной машиной, которая включает в себя разнокалиберную военную технику и личный состав разной степени обученности оказалось ниже плинтуса. даже российский миротворческий контингент у которого тяжелой техники было раз-два и обчелся смять не смогли. что бы обеспечить себе контроль над территорией.

[SergeR]

НПО "Уралвагонзавод" опубликовал финансовые итоги за 2011 год. При общей прибыли в 10 млрд рублей, на модернизации танков компания заработала всего несколько десятков миллионов - около 1% от общей выручки. По экспортным контрактам на производство танков рентабельность составила около 20%.

По данным первого замгендиректора "Уралвагонзавода" Владимира Шмакова, выручка корпорации составила в 2011 году около 90 млрд рублей, чистая прибыль - около 10 млрд рублей. При этом по государственному оборонному контракту завод выполнил 18 контрактов на общую сумму 8,2 млрд рублей.

Менеджмент предприятия считает этот бизнес чуть ли не социальной поддержкой государства, а военные недоумевают, что мешает металлургам обновить производство из собственной прибыли.

"Какой смысл закупать специфическое оборудование для производства танка, если Минобороны не собирается его закупать? Конечно, универсальное оборудование, на котором можно делать и танки, и вагоны, "Уралвагонзавод" обновляет. Но особые прессы, термические печи, стапеля, которые нужны только для танков, должны закупаться из прибыли, которую завод получает от продажи именно танков. Иначе какой смысл в таком производстве?"

От единственного производимого "Уралвагонзаводом" танка - Т-90 - Минобороны России отказалось, этот танк производится только на экспорт, в том числе для Индии.

[Рэй Соло]

Т-90 в том состоянии в котором он сейчас предлагается к производству не рентабелен для боя. Возможно, в качестве боевого танка для Индии. но для российских ВС ни в коем разе, ибо у нас разные потенциальные противники. Т-80 стоит дешевле, а на поле боя протянет не многим меньше Т-90. И от всякой гадости массового поражения защищен лучше.