Советско-финская война (1939—1940)

[серёжа]

В словах уже есть ответы. "Материя" - это слово однокоренное с "матерью" - женское, рождающее начало. Но ничего родить она не может без "ин-формации" (того, что ФОРМИРУЕТ), т.е. начала мужского - плана, идеи, символа. Глыба мрамора так и будет бесформенным камнем, пока скульптор не превратит её в прекрасную статую. А яйцеклетка так и останется комочком слизи без сперматозоида...

Возвращаясь к нашей теме, без духа и символа слабая финская армия была бы просто кучкой хуторян с винтовками, но с идей национальной борьбы она смогла остановить огромную, но бесформенную РККА, оформленную ложными и нежизнеспособными идеями отрицания кровного родства в угоду некоему абстрактному "интернационализму".

Все это конечно красиво, только вот война это в значительной мере интеллектуальное противоборство и моральный дух солдата - штука формируемая и управляемая.

Ошибаетесь, война это тяжёлая и очень грязная работа. Ещё и опасная.

[dimzu]

В словах уже есть ответы. "Материя" - это слово однокоренное с "матерью" - женское, рождающее начало. Но ничего родить она не может без "ин-формации" (того, что ФОРМИРУЕТ), т.е. начала мужского - плана, идеи, символа. Глыба мрамора так и будет бесформенным камнем, пока скульптор не превратит её в прекрасную статую. А яйцеклетка так и останется комочком слизи без сперматозоида...

Возвращаясь к нашей теме, без духа и символа слабая финская армия была бы просто кучкой хуторян с винтовками, но с идей национальной борьбы она смогла остановить огромную, но бесформенную РККА, оформленную ложными и нежизнеспособными идеями отрицания кровного родства в угоду некоему абстрактному "интернационализму".

Все это конечно красиво, только вот война это в значительной мере интеллектуальное противоборство и моральный дух солдата - штука формируемая и управляемая.

Ошибаетесь, война это тяжёлая и очень грязная работа. Ещё и опасная.

Т.е. хотите сказать, что рядовые солдаты и простые рабочие могут выиграть войну сами по себе. И не нужны генералы, не нужны министры, что подготовка к войне армии и экономики, народа, мировой политической конъюнктуры не играет ни какой роли в будущей войне? Я же считаю, что именно последнее все и определяет в итоге. А такие вещи как моральная подготовка солдат и гражданского общества в целом - вещи формируемые.

[серёжа]

Когда лежишь в грязи или в снегу в окопе, то на мораль смотришь несколько иначе.

[SergeR]

Ну если при этом ещё и не знаешь, за каким хреном ты в этом снегу оказался...

[серёжа]

Ну рассказать тебе расскажут, столько наговорят, вот только говорильшики в тепле и безопасности.

[SergeR]

Читал секретные донесения времен финской войны, в них особисты докладывали наверх, что красноармейцы в массе своей открыто высказывались о ненужности этой войны и нежелании умирать на ней неизвестно за что.

[dimzu]

Читал секретные донесения времен финской войны, в них особисты докладывали наверх, что красноармейцы в массе своей открыто высказывались о ненужности этой войны и нежелании умирать на ней неизвестно за что.

Ну это и не только в секретных донесениях говорили, солдаты РККА видя зажиточность финских крестьян не могли понять кого и от кого они идут их защищать.

[SergeR]

Кстати, многие советские военнопленные не захотели возвращаться после той войны обратно в СССР. А советским летчикам, перелетевшим на сторону финнов, давали гражданство и 10 тысяч долларов США. Таким образом, у финнов к июню 1941 года оказалось в распоряжении несколько десятков советских истребителей И-16...

[dimzu]

Кстати, многие советские военнопленные не захотели возвращаться после той войны обратно в СССР. А советским летчикам, перелетевшим на сторону финнов, давали гражданство и 10 тысяч долларов США. Таким образом, у финнов к июню 1941 года оказалось в распоряжении несколько десятков советских истребителей И-16...

- 24.12.39 г. И-15бис на лыжах ("173", 2-я аэ 152-го иап, ВВС 9-й армии, ранее 4-я аэ 19-го иап) сел на льду озера Оулунярви. Летчик лейтенант Яков Андреев застрелился, его самолет был захвачен исправным и впоследствии обозначен в финских ВВС VH-11, далее VH-2 и IH-2.
Вот как то так наши летчики передавали самолеты Финам, явно не за гражданство и 10 тон баксов, а по вполне очевидным причинам (израсходовано горючие, поломка, потеря ориентации).

[серёжа]

Действительно, в любой войне бывают перебежчики, по тем или иным причинам. Не стоит всех кто по каким то причинам попал в плен грести под одну гребёнку.

[SergeR]

Кстати, в ту войну финны из пленных советских солдат и белогвардейцев формировали добровольческие роты для боев с РККА.

[серёжа]

Кстати, в ту войну финны из пленных советских солдат и белогвардейцев формировали добровольческие роты для боев с РККА.

Ничего удивительного, ещё живы были раскулаченные и их дети, помнящие это, полно репрессированных. Кстати, а разве на нашей стороне не было финнов?

[SergeR]

Финны были, но из Ленинграда - ведь во времена империи в столице жило не меньше ста тысяч финнов.

[серёжа]

Не думаю, что в Финляндии их считают предателями.

[Алексей Алексеевич К.]

Эта война показатель того, что огромные ресурсы и территории еще не причина для того, чтобы всех и вся побеждать. И небольшой народ, если он мобилизуется и настроится на защиту своей страны может дать серьезный отпор агрессору. По-большому счету в этой войне победил не СССР, который в итоге отжал клаптик территории в районе Ленинграда, а именно финны, которые показали, что значит защищать свою страну.

Выборг - между прочем  русский город от Петра ещё, где белофинны зверски в 1918 году истребили русских. Так что не отжали, а вернули своё. " русские всегда вернуться за своими деньгами" Отто фон Бисмарк"