Автор Тема: Советско-финская война (1939—1940)  (Прочитано 87521 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #360 : 31 мая 2020, 23:27:55 »
Почему это сошла на нет? Своя валюта, свой парламент, свои законы...

К концу XIX века эта обособленность Финляндии стала палкой в колесе кареты Российской империи. Приближающийся XX век требовал унификации законодательства, армии, создания единой экономики и финансовой системы, а тут Финляндия – государство в государстве.

Николай II издал манифест, в котором напомнил финнам, что вообще-то Великое княжество Финляндское входит в Российскую империю и дал команду генерал-губернатору Бобрикову привести Финляндию под российские стандарты.

В 1890 году Финляндия лишилась своей почтовой автономии. В 1900 году русский язык был объявлен третьим государственным языком в Финляндии, все делопроизводство переводилось на русский. В 1901 году Финляндия лишилась своей армии, она стала частью российской.

Был принят закон, уравнявший граждан Российской империи в правах с гражданами Финляндии – им разрешили занимать государственные должности и приобретать недвижимость в княжестве. Существенно урезали в правах сенат и сейм - император теперь мог вводить в Финляндии законы без согласования с ними.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #361 : 01 июня 2020, 00:14:34 »
Тем не менее полиция и жандармерия там были местные и выдача преступников в империю не практиковалась. Отдельной оставалась и таможня, почему большевики очень любили въезжать в Питер через Швецию и затем Финляндию.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #362 : 01 июня 2020, 01:39:04 »
Тем не менее полиция и жандармерия там были местные и выдача преступников в империю не практиковалась. Отдельной оставалась и таможня, почему большевики очень любили въезжать в Питер через Швецию и затем Финляндию.

Тем не менее или не тем не менее - а автономия пошла на нет, что факт.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #363 : 01 июня 2020, 06:17:20 »
Ну и на хрена Ленину было признавать независимость?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #364 : 01 июня 2020, 21:41:52 »
Ну и на хрена Ленину было признавать независимость?

Она уже была по факту, Временное правительство постаралось.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #365 : 01 июня 2020, 22:46:55 »
Декларацию о независимости финский сейм принял после большевистского переворота, а Ленин её ратифицировал.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #366 : 02 июня 2020, 02:33:44 »
Декларацию о независимости финский сейм принял после большевистского переворота, а Ленин её ратифицировал.

Хронологию событий предшествующих изучите, там картина маслом, даже места спору нет все предельно очевидно.
В декабре 1917 совет комиссаров признал независимость Финляндии уже ранее объявленную Финляндией.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #367 : 02 июня 2020, 02:54:42 »
Тем не менее, она была объявлена после, а не до красного переворота.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #368 : 02 июня 2020, 02:59:18 »
Тем не менее, она была объявлена после, а не до красного переворота.

Промедли большевики с революцией, была бы объявлена еще при временном правительстве, ни что тому не мешало - что это меняет.
Ленин тут наоборот молодец - разобрался в ситуации и не стал ломать лишних дров.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #369 : 02 июня 2020, 06:09:03 »
Тем не менее, она была объявлена после, а не до красного переворота.

Еще, смотрите - в ноябре большевики пришли к власти, еще нет ни армии ни милиции и правительство толком не сформировано, ни власти на местах в регионах почти ни где нет, и фот полностью организованная республика заявляет, что она решила быть сама по себе. Что вы можете противопоставить - войска ввести, правительство Финляндии арестовать - а не чем, ни чего кроме как погрозить кулаком в форточку вы не можете. Если знать историю - это вполне очевидный вывод. Вот вы Сергер вроде претендуете на знание истории  - тогда вопрос, вы когда такие вещи заявляет, вы вообще при этом думать пытаетесь или вам главное больше говна навалить в сторону советов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #370 : 02 июня 2020, 06:17:07 »
Ну и на хрена Ленину было признавать независимость?

Она уже была по факту, Временное правительство постаралось.
Не смешите насчёт временного правительства, оно было полностью беспомощно и недееспособно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #371 : 02 июня 2020, 09:46:03 »
или вам главное больше говна навалить в сторону советов.

Они сами навалили столько, что ещё 100 лет надо будет разгребать.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #372 : 03 июня 2020, 00:49:22 »
или вам главное больше говна навалить в сторону советов.

Они сами навалили столько, что ещё 100 лет надо будет разгребать.

Я вам показал убогость вашего подхода.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #373 : 03 июня 2020, 03:21:36 »
Убедительно удалось показать лишь убожество ленинских замыслов сначала любыми средствами развалить действующую государственность, а потом всё пересобрать под вывеской Советов. В итоге национализм оказался круче классовых бредней марксистов - и толком ничего пересобрать не удалось, во всяком случае без насилия.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #374 : 03 июня 2020, 22:37:42 »
Убедительно удалось показать лишь убожество ленинских замыслов сначала любыми средствами развалить действующую государственность, а потом всё пересобрать под вывеской Советов. В итоге национализм оказался круче классовых бредней марксистов - и толком ничего пересобрать не удалось, во всяком случае без насилия.

Вы так рассуждаете - будто альтернатива была сильно лучше. В недееспособности временного правительства уже наверное ни кто не сомневается, государство разваливалось, экономика валилась - что ВИЛ испортил, не подскажите?