Автор Тема: Советско-финская война (1939—1940)  (Прочитано 87034 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15252
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #855 : 19 января 2021, 22:33:08 »
Ведь Советская Россия провозгласила самоопределение наций.

Вот с этого и надо начинать - никто из ленинских упоротых мудаков просто был не способен просчитать последствия на пару шагов вперёд. Примерно, как ЕБН в 1991 году, который забил хер и на Крым, и на Донбасс, и на 25 млн русских в бывших республиках СССР.

Вам этого конечно не понять и вы можете для себя считать как угодно, но остальной публике следует пояснить, что касается ленинских упоротых мудаков они все как один были большими интеллектуалами.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15252
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #856 : 19 января 2021, 22:40:27 »
Нет, нельзя. Финляндии бездумно дали независимость за полгода до Бреста, как-то "не подумав", что граница в 20 км от главного города страны - это не есть хорошо.

Я уже пояснял, независимость не дали, а лишь признали факт ее существования, т.е. в реальности она уже существовала по факту.
Ну и как всегда для тех кто в танке освежу историю вопроса - утверждение финским парламентом (Эдускунта) 6 декабря 1917 года обращения сената Финляндии «К народу Финляндии» от 4 декабря 1917 года, в котором были продекларированы намерения по изменению государственного строя Финляндии (на тот момент Великого княжества Финляндского) и объявлено о представлении парламенту проекта новой конституции («руководящий принцип» которой «состоит в том, что Финляндия будет суверенной республикой»), а также содержалось обращение «к властям иностранных государств» (в частности, к Учредительному собранию России) с просьбой о признании политической независимости и суверенитета («полной независимости и свободы») «народа Финляндии».
Т.е. сама история вопроса своими корнями уходит еще даже не в период временного правительства, а еще период царской власти.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15252
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #857 : 19 января 2021, 22:42:44 »
Действительно, я просто как то упустил этот момент. Ельцина трогать пока не будем, он к Финской никакого отношения не имеет. Как вы думаете, почему большевики провозглашали самоопределение наций, зачем им это было нужно?

Это было одно из требований Германии по Брестскому миру, интерес Германии заключался в создании подконтрольных государств на территории прибалтики и Украины.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73220
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #858 : 19 января 2021, 23:18:39 »
Это было одно из требований Германии по Брестскому миру

Ну вот мы опять и родходим к тому, что немецкие агенты в лице большевиков выполняли все требования Германии.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #859 : 20 января 2021, 07:18:27 »
Действительно, я просто как то упустил этот момент. Ельцина трогать пока не будем, он к Финской никакого отношения не имеет. Как вы думаете, почему большевики провозглашали самоопределение наций, зачем им это было нужно?

Это было одно из требований Германии по Брестскому миру, интерес Германии заключался в создании подконтрольных государств на территории прибалтики и Украины.
Разве, я почему то считал, что это было провозглашено в числе первых декретов.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73220
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #860 : 20 января 2021, 07:32:46 »
Ну так большевики изначально и были германскими агентами, работавшими на развал России и выход её из войны.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15252
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #861 : 20 января 2021, 11:38:34 »
Это было одно из требований Германии по Брестскому миру

Ну вот мы опять и родходим к тому, что немецкие агенты в лице большевиков выполняли все требования Германии.

Об этом требовании я в другой теме расписал, и про то что большевики совсем не торопились исполнять чьи то требования, если таковые и были.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73220
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #862 : 21 января 2021, 02:46:10 »
А это уже не зависело от их желания или нежелания - яйки были крепко зажаты в немецкой двери.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #863 : 21 января 2021, 08:31:05 »
Ну так большевики изначально и были германскими агентами, работавшими на развал России и выход её из войны.
Это было обычное совпадение интересов. А что плохого в праве наций на самоопределение?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73220
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #864 : 21 января 2021, 09:10:24 »
Это было обычное совпадение интересов. А что плохого в праве наций на самоопределение?

Обычно оно сильно противоречит "территориальной целостности", лежащей в основе любого государства :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15252
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #865 : 22 января 2021, 01:04:52 »
А это уже не зависело от их желания или нежелания - яйки были крепко зажаты в немецкой двери.

Не, это они у вас зажаты, там просто явно ни каких обязательств не было.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73220
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #866 : 22 января 2021, 03:07:58 »
По обязательствам можно судить по реальным делам, и дела эти не в пользу большевиков.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #867 : 22 января 2021, 06:43:57 »
Это было обычное совпадение интересов. А что плохого в праве наций на самоопределение?

Обычно оно сильно противоречит "территориальной целостности", лежащей в основе любого государства :-)
Разумеется государство от которого откалывается или уходит, как вам больше нравится, не довольно. Ну так наверное и просто так не уходят, наверное той нации в этом государстве несладко. Наверное что то не так в государстве.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73220
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #868 : 22 января 2021, 08:25:43 »
Ну так большевики просто про@бали чужое для них Русское государство, евреям оно было пох.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #869 : 22 января 2021, 08:34:30 »
Ну так большевики просто про@бали чужое для них Русское государство, евреям оно было пох.
И в чём же это заключалось, в приобретении государством территорий в результате финской войны.