Украина будет покупать газ в Венгрии

[SergeR]

Никуда ничего не едет - заводы не принимают сырье на переработку и не отгружают готовую продукцию.

Однако, нехорошая тенденция: стоило Руине обозначить желание стать цэ Эуропой, как ЕС заколбасило, стоило презентовать Великий шелковый Укро-шлях, как встала мировая торговля. Даже боюсь представить, что будет с другими инициативами 

[Nikolay]

Однако, нехорошая тенденция: стоило Руине обозначить желание стать цэ Эуропой, как ЕС заколбасило, стоило презентовать Великий шелковый Укро-шлях, как встала мировая торговля. Даже боюсь представить, что будет с другими инициативами 

Так уж вся мировая торговля встала?  От же ж бандеривци кляти. 

[SergeR]

 Что же, этот день настал. Мировая торговля рушится. Индекс Baltic Dry находится на рекордно низких отметках за долгие десятилетия.

Для понимания масштабов «засухи» — в 2008 году предыдущая волна кризиса приплющила индекс до отметки в 663 пункта, самого низкого значения с 1986 года. Сейчас же индекс, который в 2009 году выправился и начал было даже расти, поставил новый печальный рекорд — 373 пункта.

В чём суть этого индекса? Индекс Baltic Dry (балтийский сухой) отражает усреднённые цены на перевозку сухих грузов по двадцати основным морским торговым маршрутам. Индекс рассчитывается в долларах США, инфляция в индексе не учитывается.

Рекордно низкие значения индекса означают, что перевозка сухих грузов (руда, уголь, зерно, цемент) обходится сейчас примерно вчетверо дешевле, чем в 1986 году, и в 30 раз дешевле, чем летом 2008 года.

Наблюдаемое сейчас падение цен на перевозку сырья означает, что мировая экономика больше не нуждается в значительных объёмах сырья, — то есть всё настолько плохо, что ни о каком развитии речь уже не идёт, мировая экономика занята исключительно попыткой выжить в условиях дефляционного коллапса. Ровно о том же говорят и рекордно низкие цены на само сырьё — например, на нефть. Мировая экономика останавливается, и вслед за ней останавливается мировая торговля, а государства переходят к политике "каждый за себя".

[Mag123]

ну здесь вопрос еще тот. А почему в здоровой экономике должны быть высокие цены на сырье Кто автор сией аксиомы, а без нее все выводы рушаться, как карточный домик.
На счет кризиса, то таков капитализм - нет новых ресурсов для поглощения - начинается коллапс. А новые ресурсы - либо космос, либо недры океанов.
Но этого не будет в ближайщее время Поэтому готовится можно даже к падению цивилизации и археизации ее осколков.

[Nikolay]

ну здесь вопрос еще тот. А почему в здоровой экономике должны быть высокие цены на сырье Кто автор сией аксиомы, а без нее все выводы рушаться, как карточный домик.
На счет кризиса, то таков капитализм - нет новых ресурсов для поглощения - начинается коллапс. А новые ресурсы - либо космос, либо недры океанов.
Но этого не будет в ближайщее время Поэтому готовится можно даже к падению цивилизации и археизации ее осколков.

Сто лет назад в мире витали подобные настроения. Все рушится, сплошные войны, кризис цивилизации, все такое... Вы с Сергером вижу тоже поддались упадническим настроениям.  Но украинцы со своим натуральным хозяйством все равно выживут назло всем. 

[SergeR]

Хотелось бы всё-таки жить, а не выживать 

[Nikolay]

Хотелось бы всё-таки жить, а не выживать 

Любой человек хочет жить хорошо. Нормальное стремление. Ну вы же тут вещаете о том, что чуть ли не последние времена настают... Осталось только дать клич: люди несите к нам ваши деньги и мы спасем их от апокалипсиса...

[SergeR]

В том-то и проблема, что нет настоящих денег - одни бумажки...

[Nikolay]

В том-то и проблема, что нет настоящих денег - одни бумажки...

Ну так любые бумажки можно превратить в вечные ценности. Антиквариат к примеру.  Да и что вы хотели, во времена когда и бумажек не было монеты тоже портили...  И тогда не было стабильности и счастья в жизни... 

[Ириша]

ну здесь вопрос еще тот. А почему в здоровой экономике должны быть высокие цены на сырье Кто автор сией аксиомы, а без нее все выводы рушаться, как карточный домик.
На счет кризиса, то таков капитализм - нет новых ресурсов для поглощения - начинается коллапс. А новые ресурсы - либо космос, либо недры океанов.
Но этого не будет в ближайщее время Поэтому готовится можно даже к падению цивилизации и археизации ее осколков.

Дык если производство сокращается, то и ресурсы невостребованы, потому и цена на них падает. Или я чего-то не понимаю?

[Mag123]

В нормальной экономике, с интегрированной цепочкой производства сырьё не может быть дорогим, только дешёвое сырьё стимулирует производство.
Аграрный сектор в Украине уничтожается новым правительством, Николай вон уже согласен на натуральное хозяйство и средневековье)))

[Nikolay]

У российской экономики другой подход: сырье должно быть дорогущим, иначе экономике вообще кирдык настанет... 

[Ириша]

В нормальной экономике, с интегрированной цепочкой производства сырьё не может быть дорогим, только дешёвое сырьё стимулирует производство.

мне кажется, это только в том случае, если государство контролирует и цены на сырье, и производство.
Если все в частных руках, то не так

[Mag123]

Ошибаетесь, и в СССР и в США делали ставку на полный цикл производства. И именно дешевое сырье и энергоносители стимулировали развитие производства.
С распадом СССР эти цепочки были разрушены, ставку сделали на сырье, наивно пологая что оно должно быть дорогим.
На данный момент остается только США.
Помимо этого и в СССР и в США были программные исследования по замене углеводов на другие виды энергии.
С распадом СССР все эти программы и исследования были прекращены.
В США исследования продолжались - в результате США снизила в этом году импорт нефти на 60%, причем местная сланцевая нефть заменила лишь 20%.
Аналогичные программы проводились и в СА, чтобы снизить собственное потребление нефти, а высвобожденные резервы выбросить на рынок, для устранения конкурентов - то бишь потерю американского рынка СА компенсировать выбиванием с мирового рынка нефти РФ, Венесуэлы, Нигерии и Мексики с Алжиром. Венесуэла уже ушла, кто следующий?
Я уже писал, когда-то закончился каменный век, но не камни. Так и с нефтью дела обстоят.
РФ находится сейчас в крайне плохом положения из-за того, что для продажи нефти ее нужно транспортировать до порта. Транспортные расходы саудитов гораздо ниже.
Если сравнивать традиционную добычу нефти со сланцевой, то сланцевые имели одиниз недостатков - запасы быстро заканчивались, и приходилось бурить следующую скважину. Сейчас это стало ее достоинством - гораздо проще регулировать количество добычи именно сланцевой нефти, а закрытие традиционной нефтевышки - весьма дорогое удовольствие.

[SergeR]

Если сравнивать традиционную добычу нефти со сланцевой, то сланцевые имели одиниз недостатков - запасы быстро заканчивались, и приходилось бурить следующую скважину. Сейчас это стало ее достоинством - гораздо проще регулировать количество добычи именно сланцевой нефти, а закрытие традиционной нефтевышки - весьма дорогое удовольствие.

Вообще-то сейчас наступает то, чего боялись американцы: нефть дорожает, но сланцевые компании продолжают банкротиться, т.к. изначально строили свой бизнес на уровне цен от 100, под это брались кредиты, отдавать которые нечем.

Что касается традиционной нефтянки, то никаких сложностей с закрытием скважины нет. Сложность в том, что её нельзя закрыть временно - если скважина консервируется (не считая простейших, откуда нефть фонтанирует самотеком), то нефти в ней больше уже не будет. Поэтому качать нужно до тех пор, пока идёт нефть. Как только остановился - скважина запорота.
Кстати, вопреки ужасным прогнозам, себестоимость добычи нефти в России в данный момент от 2 до 7 долларов, а не 30 и 50, как пугали. Имеется ввиду добыча с обустроенных месторождений, где уже нет расходов на геологию, моделирование, создание инфраструктуры.