Украина - что дальше?

[Ириша]

Суровую вы картину нарисовали. В Украине лагеря и всех, кто не любит Пороха туда отправляют?  Да Пороха не критикует только ленивый и это очень хороший показатель того, что никакой диктатуры нет и даже авторитаризмом не пахнет. И люди на русском разговаривают, никто не запрещает. И что вам дорогое объявили не нужным? Фуфайку и бабалайку? 

Разве не объявляют всех несогласных с нынешней украинской политикой предателями и агентами Путина? Разве тюрьмы не полны политзаключенными? Разве не запретили обучение на русском? Разве за ношение красного платка и георгиевской ленты не арестовывают несчастных бабулек, которые никому помешать не могут? Разве не подняли на Украине тарифы на коммуналку так, что оплата квартиры стала для многих непосильной ношей? Разве медицина не дошла до такого состояния, что смертность зашкаливает? Или вас пока жареный петух не клюнул и вы предпочитаете закрывать на все глаза?

[dimzu]

Момент 1.То что националистам на Украине как правило везде и во всем зеленый свет - это наверно бесспорно, что есть, то есть.
Момент 2. А параллельно с этим гонение за все то, что связано с Россией - факты то же есть.
И тогда Момент 1 + Момент 2 = получается обстановочка не здоровая в целом. И в этом случае говорить с пеной у рта, что у нас все хорошо и мы прямой дорогой идем к светлому будущему - ну это просто перебор в плане необъективности.

[SergeR]

Добавим сюда совершенно открытую пропаганду нацизма, когда по улицам того же Львова разгуливают люди в немецкой военной форме времен ВСВ, школьники зигуют перед памятником Бандере и показывают нацистские наколки.

[Nikolay]

Разве не объявляют всех несогласных с нынешней украинской политикой предателями и агентами Путина? Разве тюрьмы не полны политзаключенными? Разве не запретили обучение на русском? Разве за ношение красного платка и георгиевской ленты не арестовывают несчастных бабулек, которые никому помешать не могут? Разве не подняли на Украине тарифы на коммуналку так, что оплата квартиры стала для многих непосильной ношей? Разве медицина не дошла до такого состояния, что смертность зашкаливает? Или вас пока жареный петух не клюнул и вы предпочитаете закрывать на все глаза?

Я плачу... Тюрьмы полны, никому не дают открыть рот. Откуда такая хрень? Да Пороха не ругает только ленивый. По последним опросам, которые открыто публикуют у него рейтинг 3% и ни одного социолога за это не расстреляли.
1. Тарифы подняли но ничего критичного нет. Кто работает тот в состоянии платить. Вот к примеру если даже в семье двое учителей с зарплатой по 8 тысяч гривен то как вы думаете будет ли для них (совокупный доход 16 тысяч и это не самая высокооплаиваемая категория работников) непосильной ношей заплатить за квартиру-двушку к примеру 1500 гривен? Масса людей имеют субсидии и платят копейки.
2. С медициной ничего не изменилось. Есть деньги будешь лечиться. Почему-то когда такая ситуация была при Яныке то вы себе молчали и не кричали. 
3. Насчет всяких там тряпок красных и колорадских вы наверное не поняли почему даже у белоруссов и казахов их побаиваются и заменили на национальные символы. Подумайте об этом.
Вообще проблемы есть, их много и никто их не отрицает. Особенно в экономике и социальной сфере. Новая власть просрала кредит доверия.

[Ириша]

Тем не менее Порошенко реально собирается на второй срок. С рейтингом 3%. И останется скорее всего, победит в первом туре Это ж демократия, это не какой-нибудь Путин с поддержкой 70%.
Сколько человек невъездных на Украину? Поинтересуйтесь, списочек уже довольно приличный. Причем по идиотским причинам - был в Крыму, сфотографировался с Путиным, солидарен с внешней политикой России, и т.д. А скольких людей, пытавшихся критиковать нынешнюю политику, объявили агентами Кремля? Маразм уже зашкаливает.
По поводу тарифов - сомневаюсь. Цена на газ уже больше 10 гривен. У меня на отопление очень маленького домика зимой уходит 200 кубов. Так почем на Украине отопление? Не говоря про все остальное. Субсидии сейчас массово отменяются и урезаются. У меня родственница работает учителем, так ее зарплата 6 тысяч. У вас наверное повышенная какая-то.
По поводу медицины - раньше хотя бы скорую можно было вызвать, сейчас, читала, скорым оставили в распоряжение 5-6 наименований лекарств. Остальное - езжай в больницу, жди врача, потом беги, покупай лекарства, и только потом тебя начнут спасать. Если успеют, конечно.
Кстати, по поводу как вы выразились, красных тряпок - разве это не принцип демократии, когда человек свободно высказывает свои предпочтения и симпатии?

[Nikolay]

Тем не менее Порошенко реально собирается на второй срок. С рейтингом 3%. И останется скорее всего, победит в первом туре Это ж демократия, это не какой-нибудь Путин с поддержкой 70%.
Сколько человек невъездных на Украину? Поинтересуйтесь, списочек уже довольно приличный. Причем по идиотским причинам - был в Крыму, сфотографировался с Путиным, солидарен с внешней политикой России, и т.д. А скольких людей, пытавшихся критиковать нынешнюю политику, объявили агентами Кремля? Маразм уже зашкаливает.
По поводу тарифов - сомневаюсь. Цена на газ уже больше 10 гривен. У меня на отопление очень маленького домика зимой уходит 200 кубов. Так почем на Украине отопление? Не говоря про все остальное. Субсидии сейчас массово отменяются и урезаются. У меня родственница работает учителем, так ее зарплата 6 тысяч. У вас наверное повышенная какая-то.
По поводу медицины - раньше хотя бы скорую можно было вызвать, сейчас, читала, скорым оставили в распоряжение 5-6 наименований лекарств. Остальное - езжай в больницу, жди врача, потом беги, покупай лекарства, и только потом тебя начнут спасать. Если успеют, конечно.
Кстати, по поводу как вы выразились, красных тряпок - разве это не принцип демократии, когда человек свободно высказывает свои предпочтения и симпатии?

Ющенко вот тоже собирался на второй срок. И что? не думаю, что Порох внаглую так будет рисовать результаты. Прошли те времена.
В Украине сейчас цена за газ для населения около 7 гривен. Это точно. Насчет зарплат, то и у учителей они разные. От многого все зависит и от стажа и от нагрузки. Субсидии урезают но тем, кто скрывает свой доход, а таких тоже хватает. Получает человек минималку типа, а в конверте еще немало. У него субсидия. Как вы думаете ее ему стоит давать?
Еще раз насчет тряпок. Они стали символом рашистской оккупации. И вообще мне странно это слышать из страны в которой за шарики да самолетики в кутузку тянут. Где же демократия??? 

[Ириша]

И вообще мне странно это слышать из страны в которой за шарики да самолетики в кутузку тянут. Где же демократия??? 

Ну так вы ж сами говорите, что в России демократии нет. Не о ней речь, а об Украине. Там почему-то демократия какая-то избирательная.

[Nikolay]

Ну так вы ж сами говорите, что в России демократии нет. Не о ней речь, а об Украине. Там почему-то демократия какая-то избирательная.

Все познается в сравнении. А до демократии в Украине еще идти и идти. Ее не было при прежних президентах и сейчас есть проблемы. Кто-то отрицает? Только вот пусть в Рашке сначала создадут что-то нормальное, а потом будете критиковать других. Критику готов воспринимать к примеру со стороны Швейцарии, но не стороны убогой Рашки с мегакоррупцией, авторитарным режимом плавно переходящим в тоталитарным и кучей других проблем.

[dimzu]

Ну так вы ж сами говорите, что в России демократии нет. Не о ней речь, а об Украине. Там почему-то демократия какая-то избирательная.

Все познается в сравнении. А до демократии в Украине еще идти и идти. Ее не было при прежних президентах и сейчас есть проблемы. Кто-то отрицает? Только вот пусть в Рашке сначала создадут что-то нормальное, а потом будете критиковать других. Критику готов воспринимать к примеру со стороны Швейцарии, но не стороны убогой Рашки с мегакоррупцией, авторитарным режимом плавно переходящим в тоталитарным и кучей других проблем.

Как то это не правильно. Если у нас в России нет должного уровня демократии, мы по этому не можем высказать свое личное мнение о демократии Украины? Думаю вопрос имеет очевидные ответы позволяющие в т.ч. и стебаться над Украинской демократией.

[SergeR]

Совок там с бандеровским привкусом, вот и вся "дерьмократия".

[Ириша]

Все познается в сравнении. А до демократии в Украине еще идти и идти. Ее не было при прежних президентах и сейчас есть проблемы. Кто-то отрицает? Только вот пусть в Рашке сначала создадут что-то нормальное, а потом будете критиковать других. Критику готов воспринимать к примеру со стороны Швейцарии, но не стороны убогой Рашки с мегакоррупцией, авторитарным режимом плавно переходящим в тоталитарным и кучей других проблем.

В общем, вы пытаетесь сказать, что жизнь после переворота не так уж сильно ухудшилась. Коммуналку вам пока выплачивать по силам, хотя 1500 гривен - сильно заниженная стоимость. вот, например, статья о тарифах на отопление в Херсоне этой зимой https://khersondaily.com/news/v-hersone-scheta-za-uslugi-po-otopleniju-pobili-vse-rekordy
44 гривны за метр квадратный. Так что только отопление двушк обойдется выше аявленных вами 1500.
Убийственная медреформа вас пока не коснулась, жареный петух не клюнул, и вы считаете, что все хорошо.
По поводу символов российской оккупации - у вас вроде дед в Красной армии служил, вы наверное теперь этого стесняетесь? Нормальные патриоты в УПА служили, а он в рядах оккупационной армии. Как же так?
Кстати, коммунистические партии запрещены только в бывших республиках СССР и в паре стран Восточной Европы. В странах, которые вы считаете цивилизованными и демократичными, такого запрета нет. Интересно, почему?

[Nikolay]

Как то это не правильно. Если у нас в России нет должного уровня демократии, мы по этому не можем высказать свое личное мнение о демократии Украины? Думаю вопрос имеет очевидные ответы позволяющие в т.ч. и стебаться над Украинской демократией.

А как вы думаете: алкоголик может собирать народ и читать ему лекцию о пользе трезвости?

В общем, вы пытаетесь сказать, что жизнь после переворота не так уж сильно ухудшилась. Коммуналку вам пока выплачивать по силам, хотя 1500 гривен - сильно заниженная стоимость. вот, например, статья о тарифах на отопление в Херсоне этой зимой https://khersondaily.com/news/v-hersone-scheta-za-uslugi-po-otopleniju-pobili-vse-rekordy
44 гривны за метр квадратный. Так что только отопление двушк обойдется выше аявленных вами 1500.
Убийственная медреформа вас пока не коснулась, жареный петух не клюнул, и вы считаете, что все хорошо.
По поводу символов российской оккупации - у вас вроде дед в Красной армии служил, вы наверное теперь этого стесняетесь? Нормальные патриоты в УПА служили, а он в рядах оккупационной армии. Как же так?
Кстати, коммунистические партии запрещены только в бывших республиках СССР и в паре стран Восточной Европы. В странах, которые вы считаете цивилизованными и демократичными, такого запрета нет. Интересно, почему?

И до 14 года было полно проблем и сейчас они есть. Скажу так. Или вы хотите сказать, что все до 14 года были в шоколаде?
Не знаю, что там по Херсону но в Сумах у меня двушка обходилась в отопительный сезон без субсидии в 1500 гривен. Сейчас вдвое меньше ьудет обходится.
По поводу символов советской оккупации и моего деда. Я ничего не стесняюсь. Никто его не считает оккупантом, потому что он был украинцем и защищал свою землю. При этом Сталина никогда за человека не считал. Потому что помнил и раскулачивание и 32-й и 46-й годы.
Насчет запрета компартий скажу так: в европейских странах к их счастью коммунисты просто никогда не приходили к власти, у нас же они были долгие годы и оставиили после себя кучу преступлений, которые нужно было осудить специальным Трибуналом по типу Нюрнберга.

[dimzu]

Как то это не правильно. Если у нас в России нет должного уровня демократии, мы по этому не можем высказать свое личное мнение о демократии Украины? Думаю вопрос имеет очевидные ответы позволяющие в т.ч. и стебаться над Украинской демократией.

А как вы думаете: алкоголик может собирать народ и читать ему лекцию о пользе трезвости?

Действующий алкоголик наверно вряд ли и заниматься таким будет - но право он на это имеет. А вот если он как алкоголик уже излечился от этого недуга, то наверно ему будет что рассказать интересного из личного опыта. И если уж мы говорим о демократии, то дискриминация мнений при обсуждении темы смотрится более не уместной чем желание алкоголика поделиться о пользе трезвости.

[SergeR]

По сообщениям укроТВ, в ночь с 8 на 9 мая в Германии Порошенко вместе с командованием союзных армий поставил свою подпись под Актом безоговорочной капитуляции Германии.

[dimzu]

По сообщениям укроТВ, в ночь с 8 на 9 мая в Германии Порошенко вместе с командованием союзных армий поставил свою подпись под Актом безоговорочной капитуляции Германии.

Это из серии - как Запорожцы на Берлин ходили.
Радует, что на Украине этот праздник еще не отменили. Ни кто же в мире больше так не отмечает его - что бы выходным днем объявлять, только страны СНГ.