Автор Тема: Украина - что дальше?  (Прочитано 1027482 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73257
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4215 : 13 апреля 2016, 21:58:57 »

Лена-Лиза

  • Гость
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4216 : 13 апреля 2016, 22:17:01 »
Я имела в виду, как могла произойти консолидация сильного субэтноса галичане в слабом этносе украинцы.
А почему он был слабым этносом? Если у русских были цари, то это их делало суперсильным этносом?  ???
Сила этноса в его способности противостоять внешнему давлению и сохранять свою самобытность. Украинский этнос несмотря на русификацию, полонизацию, румунизацию, мадьяризацию и т.д. сохранил свою самобытную культуру, не растворился в других этносах. Отдельные группы людей не в счет.
Какая сила, если мы только что договорились, что при СССР украинцы в РФ объявлялись русскими? И насчет растворения - не было смешанных браков? Или независимо от вписанной в паспорт родителей 5 графы дети всегда объявлялись украинцами?

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4217 : 13 апреля 2016, 22:29:08 »
Какая сила, если мы только что договорились, что при СССР украинцы в РФ объявлялись русскими? И насчет растворения - не было смешанных браков? Или независимо от вписанной в паспорт родителей 5 графы дети всегда объявлялись украинцами?
Все украинцы в СССР объявлялись русскими?  :o Скорее больше русскими объявлялись кто угодно от татар до бурятов. Мой отец когда служил в советской армии еще в 60-х годах на Сахалине рассказывал как представители местных малых народов все чуть ли не поголовно пытались записаться в русские по паспорту. Для них это было типа престижно. Вот так число русских и росло и продолжает расти...  ;)
Если говорить о Западной Украине, то смешанные браки между украинцами с одной стороны и поляками с евреями с другой были редкостью.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73257
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4218 : 13 апреля 2016, 23:01:49 »
В рамках СССР украинцы пользовались определенными преференциями на фоне русских, поэтому быть украинцем было по меньшей мере выгодно.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4219 : 13 апреля 2016, 23:07:18 »
В рамках СССР украинцы пользовались определенными преференциями на фоне русских, поэтому быть украинцем было по меньшей мере выгодно.
Абсолютно голословное заявление. Приведите пример какими преференциями мог пользоваться обычный украинец в СССР.  ;)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73257
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4220 : 13 апреля 2016, 23:34:42 »
Уровень жизни в УССР был выше, чем в РСФСР, поэтому той же Донецкой области было выгоднее числиться в составе Украины, чем России.

Лена-Лиза

  • Гость
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4221 : 13 апреля 2016, 23:47:13 »
Не забываем, что идеей Брежнева было уйти в отставку и оставить на своем месте Щербицкого. В отставку его не отпустили только оттого, что в тот момент альтернативы Щ. не было, и нужно было выгадать время, чтобы выдвинуть более приемлемую фигуру. Что было дальше, вы знаете. Как и про поведение Щ. в момент Чернобыля.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4222 : 14 апреля 2016, 00:07:45 »
Уровень жизни в УССР был выше, чем в РСФСР, поэтому той же Донецкой области было выгоднее числиться в составе Украины, чем России.
Уровень жизни в районах СССР, где было много заводов, всегда был выше, потому что среднему рабочему всегда платили в несколько раз больше чем колхознику. Так что Украина здесь не при чем. Исключительных каких-то прав она не имела.
Не забываем, что идеей Брежнева было уйти в отставку и оставить на своем месте Щербицкого. В отставку его не отпустили только оттого, что в тот момент альтернативы Щ. не было, и нужно было выгадать время, чтобы выдвинуть более приемлемую фигуру. Что было дальше, вы знаете. Как и про поведение Щ. в момент Чернобыля.
Ну и что? Щербицкий был просто членом клана Брежнева. Или оттого что его бы назначили генсеком УССР стала бы главной республикой в СССР с кучей преимуществ? Тем более Щербицкий был типичный советский патриот. Для него Украина была просто одним из районов СССР за который он отвечал.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73257
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4223 : 14 апреля 2016, 04:32:06 »
В областях РСФСР был выше уровень изъятия в союзный бюджет и ниже уровень получения из оного. Поэтому если бы Донецк числился в РСФСР, то жил бы беднее.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23252
  • Благодарностей: 23
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4224 : 14 апреля 2016, 05:43:14 »
Я уже говорила, что моих предков в Херсонской области после образования УССР записали украинцами. даже не поинтересовавшись, откуда они родом.
А на западной Украине действительно более сильные традиции, там было не слишком много приезжих. Тогда как в промышленные районы люди съезжались со всех концов СССР

Лена-Лиза

  • Гость
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4225 : 14 апреля 2016, 06:51:07 »
Я уже говорила, что моих предков в Херсонской области после образования УССР записали украинцами. даже не поинтересовавшись, откуда они родом.
А на западной Украине действительно более сильные традиции, там было не слишком много приезжих. Тогда как в промышленные районы люди съезжались со всех концов СССР
Мне некогда один чистокровный финн, по паспорту русский, рассказывал, что когда он был ребенком и жил в Карело-Финской Советской Социалистической Республике, по домам прошли власти и спрашивали, кто в какую церковь ходит. В деревне было 2 церкви - православная и какая-то реформатская западная, может лютеранская, не помню. Назавтра всем выдали паспорта - кто объявился православным стал русским, кто лютеранином - карелом или финном.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4226 : 14 апреля 2016, 07:27:52 »
Я уже говорила, что моих предков в Херсонской области после образования УССР записали украинцами. даже не поинтересовавшись, откуда они родом.
А на западной Украине действительно более сильные традиции, там было не слишком много приезжих. Тогда как в промышленные районы люди съезжались со всех концов СССР
Думаю это было где-то в районе 1923 г. Тогда большевички проводили политику коренизации и такое было возможно. А ваши родственники наверное скандалили, долго отбивались, не хотели признавать себя украинцами?  ;D Или все же быстро смирились с такой несправедливостью?  ;D
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
В вопросах совести закон большинства не действует.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4228 : 14 апреля 2016, 09:11:44 »
Украина все дальше отдаляется от Европы
Куда бы Украина и от кого бы не отдалялась но к России уже она не приблизиться. Между нами Крым и кровь Донбасса. Кстати в эти дни как раз исполняется два года с того времени как расейские дабравольцы пришли разжигать войну на Донбассе. Это у них получилось.  ;)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Украина - что дальше?
« Ответ #4229 : 14 апреля 2016, 09:18:13 »
Украина все дальше отдаляется от Европы
Куда бы Украина и от кого бы не отдалялась но к России уже она не приблизиться. Между нами Крым и кровь Донбасса. Кстати в эти дни как раз исполняется два года с того времени как расейские дабравольцы пришли разжигать войну на Донбассе. Это у них получилось.  ;)
Приблизится и довольно быстро это произойдёт! :D
В вопросах совести закон большинства не действует.