Россия - что дальше?

[Ириша]

Сейчас совсем другие льготы

[серёжа]

А сколько Ломоносовых из регионов или слоёв населения не имеющих льгот остались в стороне?

[dimzu]

А сколько Ломоносовых из регионов или слоёв населения не имеющих льгот остались в стороне?

Таких данных нет, но кажется очевидно, чем больше возможностей дать для обучения тем больше шанс этих ломоносовых получить для общества.

[dimzu]

Малый вес = малый запас топлива и малый боекомплект. В итоге Як-3 годился только для того, чтобы быстро-быстро подлететь к ЛБС, покрутиться там 10-15 минут и назад на аэродром. Военным было не совсем ясно, ЗАЧЕМ именно им нужна такая вундервафля, поэтому реальные боевые задачи по-прежнему решали на Як-9, хоть они и были заметно хуже по лётным характеристикам.

в 1944 Люфтваффе выпускает циркуляр для истребительной авиации восточного фронта, где указывает - на высотах до 5000м избегать вступать в бой с Як-3. Не быть осторожными  - а избегать - вот насколько был он хорош в воздушном бою.
История где  наши 8 яков против 14 Ме выходили с победой и соотношением потерь 9 к 1 - стали обычным делом.

[SergeR]

С учётом того, что к моменту появления Як-3 у немцев на всём Восточном фронте оставалось 300-500 истребителей, истории про "14 побед в одном бою" выглядят особенно впечатляющими :-) Как про советских снайперов с "боевым счётом" 700+ :-)), которым почему-то даже одну Звезду Героя не выдали. Видно, уже тогда не сильно верили в эти побасёнки.

[dimzu]

С учётом того, что к моменту появления Як-3 у немцев на всём Восточном фронте оставалось 300-500 истребителей, истории про "14 побед в одном бою" выглядят особенно впечатляющими :-) Как про советских снайперов с "боевым счётом" 700+ :-)), которым почему-то даже одну Звезду Героя не выдали. Видно, уже тогда не сильно верили в эти побасёнки.

Не знаю как там у снайперов, у летчиков был строгий контроль с двойным подтверждением, тут скорее много побед не попали в зачет.

[SergeR]

Только уже после войны выяснилось, что расхождение "строгого контроля" с данными немецких трофейных документов варьировалось от 4 до 6 раз. Впрочем, у самих немцев ситуация с "победами" была сходной.

[dimzu]

Только уже после войны выяснилось, что расхождение "строгого контроля" с данными немецких трофейных документов варьировалось от 4 до 6 раз. Впрочем, у самих немцев ситуация с "победами" была сходной.

Мы когда то давно это уже все обсуждали. Как раз у немцев в этом плане строгости не было, было достаточно видео подтверждения попадания, а так можно было сбивать один и тот же самолет раз за разом. И вы почему то путаете (путали тогда, наверное и сейчас) то что реально шло в зачет с тем что объявляли по радио. Что там могло отличаться если вот они реальные физические останки упавшего/сбитого самолета, о котором было заявлено + подтверждено и с воздуха и с земли. особенно когда фронт стл продвигаться на запад - с такими подтверждениями ни каких проблем не было.

[dimzu]

Прекрасно, замечательно и предсказуемо прошли очередные выборы в госдуру. Ни каких неожиданностей не произошло. Но есть странная не логичная тенденция. Казалось бы с каждым разом правительственные фальсификации должны выглядеть все извращеннее и искуснее, но нет - тенденция ровно обратная.

[SergeR]

Что там могло отличаться если вот они реальные физические останки упавшего/сбитого самолета, о котором было заявлено + подтверждено и с воздуха и с земли. особенно когда фронт стл продвигаться на запад - с такими подтверждениями ни каких проблем не было.

Да вот как раз этот вопрос подробно исследовался на примере воздушных боев над Крымом с осени 1943 и по апрель 1944 гг. По "строгим отчётам" советских летунов, они "насбивали" раза в 3 больше, чем у немцев там было авиации, и это при том, что половину оставшихся истребителей немцы в итоге вывели в Румынию. Расхождение советских фронтовых отчётов и трофейных немецких рапортов по фактическим боевым потерям было 6-кратным.

[Ириша]

Казалось бы с каждым разом правительственные фальсификации должны выглядеть все извращеннее и искуснее

а зачем?

[dimzu]

Казалось бы с каждым разом правительственные фальсификации должны выглядеть все извращеннее и искуснее

а зачем?

Ну что бы как то народ не искушать и волнение лишний раз не поднимать и большей уверенности придать своей легальности. А иначе зачем весь этот ритуал.

[dimzu]

Что там могло отличаться если вот они реальные физические останки упавшего/сбитого самолета, о котором было заявлено + подтверждено и с воздуха и с земли. особенно когда фронт стл продвигаться на запад - с такими подтверждениями ни каких проблем не было.

Да вот как раз этот вопрос подробно исследовался на примере воздушных боев над Крымом с осени 1943 и по апрель 1944 гг. По "строгим отчётам" советских летунов, они "насбивали" раза в 3 больше, чем у немцев там было авиации, и это при том, что половину оставшихся истребителей немцы в итоге вывели в Румынию. Расхождение советских фронтовых отчётов и трофейных немецких рапортов по фактическим боевым потерям было 6-кратным.

Глобально такая проблема существует всегда и везде. Потери противника всегда завышаются, свои принижаются. И в вопросах авиации исключения нет даже при строгом контроле. Контроль в РККА был строже чем в других армиях. Так например сбитие за линией фронта вообще не засчитывалось. Но могли быть моменты когда:«Мессершмитты» при выходе из атаки дымили из-за особенностей двигателя на форсаже, Несколько пилотов атаковали одну цель, и каждый заявлял её сбитой, В хаосе боя определить, упал самолёт или ушёл штопором, было крайне сложно — особенно на больших высотах и дальностях-тогда свидетельства других летчиков засчитывались, а они — заинтересованные лица. В итоге, глобально картина завышения выглядит примерно так. ВВС РККА   ~1,5 - 2,5 раза; Люфтваффе   ~2–3 раза; ВВС США   до 8,5 раз; Япония   ~6 раз

[серёжа]

Что там могло отличаться если вот они реальные физические останки упавшего/сбитого самолета, о котором было заявлено + подтверждено и с воздуха и с земли. особенно когда фронт стл продвигаться на запад - с такими подтверждениями ни каких проблем не было.

Да вот как раз этот вопрос подробно исследовался на примере воздушных боев над Крымом с осени 1943 и по апрель 1944 гг. По "строгим отчётам" советских летунов, они "насбивали" раза в 3 больше, чем у немцев там было авиации, и это при том, что половину оставшихся истребителей немцы в итоге вывели в Румынию. Расхождение советских фронтовых отчётов и трофейных немецких рапортов по фактическим боевым потерям было 6-кратным.

А что, разве есть подтверждение немейким рапортам?

[Ириша]

Казалось бы с каждым разом правительственные фальсификации должны выглядеть все извращеннее и искуснее

а зачем?

Ну что бы как то народ не искушать и волнение лишний раз не поднимать и большей уверенности придать своей легальности. А иначе зачем весь этот ритуал.

Да какие волнения? Кто с чем-то не согласен, тот иноагент.