Автор Тема: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.  (Прочитано 69170 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72203
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #255 : 20 апреля 2019, 09:30:32 »
Я просто написал, что при столь строгом учете советские данные по потерям немцев оказались в 3 раза выше реальных. А там уж Вам виднее, кто и где привирал.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29088
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #256 : 20 апреля 2019, 09:54:03 »
Прежде всего против советских войск воевали не только немцы, это прежде всего. разумеется наши просто отмечали сбитые самолёты. А чьи они не уточнялись, не было такой необходимости. Немцы разумеется отмечали в своей отчётности только свои потери. Потери союзников их не волновали. Это один вариант объяснения несовпадения.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72203
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #257 : 20 апреля 2019, 11:29:55 »
Вся авиация "кроме немцев" на июнь 1941 года не превышала 200 аэропланов, в основном бипланов конца 1920-х годов, для которых советский И-16 был пришельцем из будущего. Румыны, например, всегда летали в сопровождении пары немецких истребителей, которые банально не давали "союзничкам" сдриснуть при виде даже одиночного советского самолёта

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29088
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #258 : 20 апреля 2019, 18:42:34 »
Итальянские ВВС имели около 3000 самолётов, боеготовыми около 60%. Например Макки МС.205 не уступал американскому Мустангу и имел все шансы стать лучшим истребителем Второй мировой.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72203
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #259 : 20 апреля 2019, 20:29:47 »
Только имели они их в Африке, а на Восточном фронте не более 50 истребителей, причем сначала это были бипланы FIAR CR42, безнадежно устаревшие ещё в ходе Испанской войны.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29088
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #260 : 21 апреля 2019, 07:30:00 »
Но были, а что было после уничтожения бипланов. Кстати куда писали сбитые итальянские самолёты?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72203
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #261 : 21 апреля 2019, 08:00:05 »
Не факт, что их уничтожили. Тогда ведь была дикая аварийность, даже у немцев в первый день войны 40% самолетов не были сбиты, а просто разбились по техническим причинам. В СССР дела обстояли ещё хуже, хотя в 1941-м сталинских соколов сбивали обычно при первом же вылете, в довоенные же времена каждый десятый вылет заканчивался катастрофой. Без всякой войны авиаполк за год полностью терял матчасть.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29088
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #262 : 21 апреля 2019, 08:01:53 »
То есть итальянские самолёты не сбивались?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72203
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #263 : 22 апреля 2019, 01:36:28 »
Об интенсивности боев на Восточном фронте говорит тот факт, что за 1941 год итальянцы уничтожили... 12 советских самолетов, немцы - порядка 20 тысяч.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29088
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #264 : 22 апреля 2019, 07:15:03 »
Об интенсивности боев на Восточном фронте говорит тот факт, что за 1941 год итальянцы уничтожили... 12 советских самолетов, немцы - порядка 20 тысяч.
Это мало о чём говорит на самом деле. Прежде всего сами писали, что большинство самолётов были уничтожены на земле в результате бомбардировки, при чём тут бои.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72203
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #265 : 22 апреля 2019, 10:16:24 »
Не большинство, а примерно треть и только в первые дни. Дальше сбивали в воздухе в основном.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29088
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #266 : 29 апреля 2019, 04:36:38 »
Да какой там воздух. В начале войны у немцев было полное превосходство в воздухе. На один советский самолёт набрасывалось несколько немецких, а ещё зенитки.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72203
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #267 : 29 апреля 2019, 09:02:55 »
Да какой там воздух. В начале войны у немцев было полное превосходство в воздухе. На один советский самолёт набрасывалось несколько немецких, а ещё зенитки.
У немцев было 1 200 истребителей, у СССР - 12 000...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29088
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #268 : 29 апреля 2019, 09:58:56 »
Да какой там воздух. В начале войны у немцев было полное превосходство в воздухе. На один советский самолёт набрасывалось несколько немецких, а ещё зенитки.
У немцев было 1 200 истребителей, у СССР - 12 000...
Не буду спорить из за цифр, нет настроения искать информацию. Прежде всего на прифронтовых аэродромах был полный разгром, большую часть авиации разбомбили прямо на земле. К тому же не забывайте СССР большое государство и границы все должны быть прикрыты, это я про Японию напоминаю.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #269 : 30 апреля 2019, 00:01:10 »
Да какой там воздух. В начале войны у немцев было полное превосходство в воздухе. На один советский самолёт набрасывалось несколько немецких, а ещё зенитки.
У немцев было 1 200 истребителей, у СССР - 12 000...

Как всегда очень редкостная чепуха. Историческая справка - по данным Сборника "1941 год - опыт планирования и применения Военно-воздушных Сил, уроки и выводы" В частях ВВС пяти приграничных военных округов было 7133 боевых самолета, в дальнебомбардировочной авиации - 1339 и в авиации Военно-Морского Флота - 1445 - всего около 10 тысяч (9917) боевых самолетов - и то это данные поставленных в войска самолетов (а это далеко не равно количеству приняты). Так что 12000 истребителей ни как не получается. А еще есть такая вещь как обеспеченность летным составом - чем опять же страдала РККА, летных экипажей не хватало особенно на новые типы самолетов.