Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.

[SergeR]

Потому что был токовым кадром, поэтому и не расстреляли, и вернули в армию. А многих, кстати, расстреляли уже после начала войны, т.к. в "застенках НКВД" они показали себя кончеными мудаками.

[Nikolay]

Потому что был токовым кадром, поэтому и не расстреляли, и вернули в армию. А многих, кстати, расстреляли уже после начала войны, т.к. в "застенках НКВД" они показали себя кончеными мудаками.

У каждого своя судьба. Да и думаю осуждать других за какие-то действия и слова после попадания в застенки НКВД очень сложно. Вы конечно считаете, что на их месте повели себя благородно, выдержали бы все пытки, никого не оговорили и умерли бы достойно? Можете взять на сеюбя смелость такое сказать? 

[SergeR]

Сталин, при всей своей монструозности, был отличным психологом и понимал, что такая сверх-жесткая проверка, в том числе, позволяет отделить людей от говна в человеческом обличье.

[Nikolay]

Сталин, при всей своей монструозности, был отличным психологом и понимал, что такая сверх-жесткая проверка, в том числе, позволяет отделить людей от говна в человеческом обличье.

Сталин был просто параноиком и не думаю, что он вдавался в такие психологические детали. Военных он боялся как потенциальных фрондеров, которые могут при случае использовать военную силу против него.

[SergeR]

Ну, правильно - РККА создал Троцкий и выдвигал людей на высшие посты не за военные таланты, а по причинам личной преданности.

[Nikolay]

Ну, правильно - РККА создал Троцкий и выдвигал людей на высшие посты не за военные таланты, а по причинам личной преданности.

Ну я ж говорю, параноик. Троцкого и всех потенциальных и мифических троцкистов почистили по факту еще в начале 30-х годов, а Сталин все продолжал их искать... 

[SergeR]

Ну, не в начале, а как раз во второй половине. Ведь у Троцкого была настолько мощная крыша, что решить с ним вопрос Сталин осмелился лишь после начала Второй Мировой, когда на повестку для вышли совсем другие проблемы. А его ликвидация даже в 1937-м самому бы Сталину в итоге стоила бы жизни.

[Nikolay]

Ну, не в начале, а как раз во второй половине. Ведь у Троцкого была настолько мощная крыша, что решить с ним вопрос Сталин осмелился лишь после начала Второй Мировой, когда на повестку для вышли совсем другие проблемы. А его ликвидация даже в 1937-м самому бы Сталину в итоге стоила бы жизни.

Да какая там вторая половина? Тогда зачищали тех, кто уже никаким сторонником Троцкого уже давно себя и не считал, а им просто припомнили, что они когда-то еще в первой половине 20-х годов каким-то образом его поддерживал или был согласен с его мнением по разным вопросам. Да и не опасными были давно эти так называемые троцкисты. Зачищали их из принципа больше, чтобы любая потенциальная оппозиция боялась высунуться.

[Крымчак]

Война закончилась, что дальше:
_https://www.youtube.com/watch?v=tXyB-WOhGwA&bpctr=1517073950

[dimzu]

Без центрального руководства одного желания было бы недостаточно.

Сталин победил варварскими методами и очень большой ценой как и все, что он делал. Любой полководец имеющий честь после таких потерь просто застрелился бы.

Если говорить о чисто боевых потерях, то тут разница с Германией не такая и разительная, а если еще скорректировать на погибших в плену, то мы почти в 1 к 1 выходим. И потом не надо забывать, что война была тотальная и цена тут значения не имела. Сказать, что Сталин совершенно не думал о будущем (игнорируя проблемы народа), то же нельзя, Сталин был вполне дальновидный стратег и понимал, что народ это те кто что то производят, дают есть и побеждают в войнах.

[SergeR]

Ну, не 1 к 1, а скорее 4 к 1. Только боевые потери СССР порядка 14 млн. человек. Общие людские потери Германии - около 7 млн, из которых 2 млн гражданские, боевые - около 5 млн, из них на Восточном фронте  порядка 3,5 млн. Ещё примерно 500 тыс. у союзников Германии. Итого 4 vs 14, явно не 1 к 1.

[dimzu]

Ну, не 1 к 1, а скорее 4 к 1. Только боевые потери СССР порядка 14 млн. человек. Общие людские потери Германии - около 7 млн, из которых 2 млн гражданские, боевые - около 5 млн, из них на Восточном фронте  порядка 3,5 млн. Ещё примерно 500 тыс. у союзников Германии. Итого 4 vs 14, явно не 1 к 1.

могу привезти совершенно другие цифры не из альтернативных источников. Боевые потери ни как 1 к 4 быть не могут даже по вашим данным.

[SergeR]

Это не альтернативные, а самые что ни на есть официальные данные по истории Второй Мировой. Например, за 7 с небольшим месяцев 1951 года немцы и союзники потеряли на Востоке убитыми и раненными около 750 тыс. человек, 1200 пленных. РККА только пленными потеряла 3,5 миллиона, а суммарно, с учетом дезертиров больше своего списочного состава в 5,5 млн. человек на 22.06.1941 г.
По итогам 1-го года войны соотношение убитых было 8 к 1, на отметку 1 к 1 вышло только в конце 1944-го.

[dimzu]

В последние годы войны соотношение потерь качнулись в обратную сторону и мы свои первые потери слегка от играли. о подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн и 8,6 млн человек или 1 к 1,3

[Nikolay]

Если говорить о чисто боевых потерях, то тут разница с Германией не такая и разительная, а если еще скорректировать на погибших в плену, то мы почти в 1 к 1 выходим. И потом не надо забывать, что война была тотальная и цена тут значения не имела. Сказать, что Сталин совершенно не думал о будущем (игнорируя проблемы народа), то же нельзя, Сталин был вполне дальновидный стратег и понимал, что народ это те кто что то производят, дают есть и побеждают в войнах.

Нужно прежде всего забывать, что Сталин был типичным тоталитарным правителем и ему в принципе было начхать сколько он народу положит в этой войне. Так же как и Гитлер не раз заявлял, что пускай лучше немецкий народ будет полностью истреблен, чем потерпит поражение... Но все равно в немецкой армии простого солдата (хотя он тоже конечно был пушечным мясом в фюрерских великих планах) ценили больше и заботились о нем лучше.