Автор Тема: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.  (Прочитано 68942 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #405 : 31 июля 2019, 00:32:33 »
У меня и нет вопросов. Главная причина - полная политическая и идеологическая несостоятельность ленинско-сталинской модели.

Такое можно заявить только не видя и не понимая картины в целом.
И вообще с учетом того, что мы до сих пор живем во многом благодаря заделу социалистического прошлого, ваше заявление звучит просто смешно.
Сама победа в ВОВ - это видимо по вашему и есть олицетворение не эффективности модели.
Индустриализация в 10 лет, востановление экономики после войны в 5 лет, самые быстрые темпы экономического роста при сохранении огромного (самого большого в мире) пакета соц гарантий - это все результаты не эффективности модели.
Просто кто вот так думает хочется искренне спросить - ты дебил что ли? где неэффективность - покажи, расскажи.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72154
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #406 : 31 июля 2019, 01:14:15 »
Победа стало следствием постепенного демонтажа, или как минимум приостановки действия, элементов системы. Например, амнистия "врагам народа", ликвидация института комиссаров и политруков, вынужденный союз с "империалистическими хищниками", восстановление элементов Русской армии, в целом отказ от советского в пользу русского - это входило в кричащее противоречие с самими основами ленинизма.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #407 : 31 июля 2019, 01:28:40 »
Победа стало следствием постепенного демонтажа, или как минимум приостановки действия, элементов системы. Например, амнистия "врагам народа", ликвидация института комиссаров и политруков, вынужденный союз с "империалистическими хищниками", восстановление элементов Русской армии, в целом отказ от советского в пользу русского - это входило в кричащее противоречие с самими основами ленинизма.

Ваше сумашествие уже зашкаливает.

какие это элементы системы приостановились - скорее наоборот, власть на время войны отставило в стороны все демократические механизмы и включили 100% тоталитаризм - и это было правильно, любая демократия или свободы в период войны только во вред. Амнистия врагам народа - это разве не 1953 год, а до того был пересмотр всех дел состряпаных во времена Ежова и было много оправдательных приговоров - но это к войне не имеет ни какого отношения.
Ликвидация института комиссаров и политруков - это уже тут обсуждали, почему вы опять эту фантастику вспоминаете (слабоумие прогрессирует?) политруки были есть и будут - причем во всех армиях и во все времена.
Какие на хрен элементы рксской армии - погоны вернули - ну и как это помогло в войне, расскажите.
Советское-русское - какое тут противоречие и опять же как это связано с победой в войне
Сергер - такого говна бреда я от вас не ожидал, ваш разум засерен напрочь всякой чухней. Вы вот сейчас даже логический не сможете обосновать ваши доводы - это физический не возможно. Все что вы тут понаписали к военному успеху не имеет ровным счетом ни какого отношения.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #408 : 31 июля 2019, 02:45:04 »
Победа стало следствием постепенного демонтажа, или как минимум приостановки действия, элементов системы. Например, амнистия "врагам народа", ликвидация института комиссаров и политруков, вынужденный союз с "империалистическими хищниками", восстановление элементов Русской армии, в целом отказ от советского в пользу русского - это входило в кричащее противоречие с самими основами ленинизма.

Если тут речь о погонах и звание офицера - то можете сами оценить глубину вашей глупости от незнания по следующей информации.

Во первых это произошло в 1943 году, когда перелом в войне по сути уже произошел.
Во вторых сама идея созревала давно. Ещё в 1935 году в Красной армии ввели звание «Маршал Советского Союза», в 1940 году были введены генеральские и адмиральские звания. Это можно считать важной вехой на пути к погонам.

К 1941 году были готовы и образцы новой формы и погон. В мае 1942 года указ одобрило Главное политическое управление РККА. Временные технические условия (ВТУ) ТК ГИУ КА № 0725, в которых было описание эмблем и знаков различия («звёздочек») на погонах, были изданы 10 декабря 1942 года.
Считать введение погон личной инициативой верховного главнокомандующего не совсем верно. Погоны были введены решением Президиума Верховного Совета СССР. Председателем Президиума был Михаил Иванович Калинин. Это была запланированная реформа, подготовка к ней заняла почти десять лет.

Погоны были элементом формы русской армии с петровских времен, а апеллирование к именам великих русских полководцев было одним из методов воспитания патриотизма.
Кроме того, было понятно, что война рано или поздно закончится. Приходить в Берлин «командирами» и «комбригами» было недальновидно - нужна была приблизительная унификация со званиями стран-союзниц.

И как это помогло выиграть войну - ума не приложу. Это же полная нелепица - тот же эффект был бы если начать носить кобуру с другой стороны - т.е. военного эффекта ноль.
« Последнее редактирование: 31 июля 2019, 02:47:13 от dimzu »

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #409 : 09 августа 2019, 00:48:50 »
За первые 9 недель войны в ВС СССР  добровольцами записались 5 300 000 человек - кто там визжал, что советская власть была ненавистна народу?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72154
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #410 : 09 августа 2019, 01:52:47 »
А Вы не в курсе, что шли защищать не "Социалистическое Отечество в опасности", а по зову Родины-Матери? Не задумывались, почему со сталинских агиток практически сразу исчезла вся эта большевистская муть - ленины, марксы, герои Гражданской? Зато их место заняли Суворов, Кутузов, совсем недавно бывшие "царскими сатрапами"?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #411 : 09 августа 2019, 02:07:07 »
А Вы не в курсе, что шли защищать не "Социалистическое Отечество в опасности", а по зову Родины-Матери? Не задумывались, почему со сталинских агиток практически сразу исчезла вся эта большевистская муть - ленины, марксы, герои Гражданской? Зато их место заняли Суворов, Кутузов, совсем недавно бывшие "царскими сатрапами"?

Я специально указал период - первые 9 недель, тогда о злобности и фашистских захватчиков ни кто ни сном ни духом.
Если все люто ненавидили советскую власть, нард наоборот должен был радоваться, что кого то уже освободили от советского гнета и должны были воспрянуть и поднять военные бунты в тылу в поддержку германской агрессии - но нет, все шли в добровольцы на фронт.  Советская муть не исчезала в течении всей войны - это вы опять придумываете, а уж тем более в первые 9 недель. Так что Сергер вы опять пускаете пузыри попой в воду.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72154
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #412 : 09 августа 2019, 05:44:12 »
С другой стороны фото жителей Львова, Вильнюса, Риги, встречавших с цветами и неподдельной радостью немцев, - это тоже факты истории.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #413 : 09 августа 2019, 20:24:17 »
С другой стороны фото жителей Львова, Вильнюса, Риги, встречавших с цветами и неподдельной радостью немцев, - это тоже факты истории.

Ну так и в далекой Сибири нашлись бы и такие, вопрос как много их было из числа общего населения. Понятно же что пострадавшие классы от советской власти мечтали вернуть свое прежнее положение и зачастую это желание было больше чем патриотические ценности (чисто шкурье всякое). А в основной массе народ был за советскую власть, о чем и подтверждает широкое партизанское движение. Потому что при советах большинству жилось все же хорошо. Сейчас то же живется хорошо, но меньшинству. Со сменой режима почему то не все пересели на мерседесы и стали летать на отдых на Маями (кто то даже и мечтать об этом не может), зато вот - получили капитализм - кушайте на здоровье, не запачкайтесь.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72154
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #414 : 09 августа 2019, 22:54:06 »
На территориях, попавших в советский рай в 1939-40 гг., таких было явно больше 50% населения.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #415 : 10 августа 2019, 00:14:28 »
На территориях, попавших в советский рай в 1939-40 гг., таких было явно больше 50% населения.

Кто это и где посчитал или это снова ваши фантазии?

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #416 : 10 августа 2019, 00:16:42 »
На территориях, попавших в советский рай в 1939-40 гг., таких было явно больше 50% населения.

Кто это и где посчитал или это снова ваши фантазии?
Так и представляю Сергера, с белой повязкой на рукаве! Это его несбывшиеся фантазии. :2funny:
В вопросах совести закон большинства не действует.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #417 : 10 августа 2019, 02:52:24 »
Про матч смерти наверное все слышали. Вот что двигало нашими футболистами как не идеология. Так и весь остальной народ (за редким исключением - как всегда) свято верил в свой справедливый строй или вы считаете что те футболисты были особо психологически обработаны - нет, они все из народа.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72154
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #418 : 10 августа 2019, 21:33:35 »
>Кто это и где посчитал или это снова ваши фантазии?
Можно судить по числу добровольцев из числа галичан, латышей и эстонцев в частях СС.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.
« Ответ #419 : 12 августа 2019, 08:41:04 »
>Кто это и где посчитал или это снова ваши фантазии?
Можно судить по числу добровольцев из числа галичан, латышей и эстонцев в частях СС.

Очередной бред из ваших уст. Вот уж прибалтика и галичина показатель, да и не было там 50% ни когда. Сергер вы очень упорно доказываете нам тут всем что вы просто тупой идиот - а очень не хочется в это верить, зачем вам это - осмеивание себя самого.