Русь - из грязи в князи

[серёжа]

То есть, вы считаете что вечная погоня за Европой - наш удел?
Есть примеры азиатских стран, которые выбрали собственный путь развития, и от этого только выиграли

Те страны Азии, что из себя представляют какую-то силу, копируют Запад последние 150 лет.

Ради справедливости надо заметить, что они не слепо копируют Запад.

[SergeR]

Тем не менее копируют.

[Ириша]

Мне казалось, что например, у Китая имеется свой путь.
Япония тоже - разве слепо копирует запад?

[dimzu]

Про Нормандию - это большое преувеличение. Франция несколько больше Нормандии, но кормит в основном сама себя, на экспорт идёт не так уж много продукции с/х.

Про Нормандию (а тем более про более южные регионы) это не преувеличение, просто сейчас все с/х работает по квотам иначе возникнет перепроизводство.

[dimzu]

Пытаясь за кем-то следовать, кому-то подражать, проиграешь еще вернее

Что же плохого в том, если брать на вооружение достижения цивилизации. Вы предлагаете например не копировать технологию пороха, кораблестроения, металлургию, а пытаться самим выйти на аналогичные технологии - это утопия. Мы просто отстали бы от всего мира и нас бы съели. А в условиях России (малая плотность населения, низкая добавленная стоимость экономики) рассчитывать на технологический прогресс своими силами рассчитывать вообще не приходилось.

[Ириша]

Я не про прогресс, а про тупое копирование. Одно время в стране вообще никто не думал - хорошо что-то или плохо, подходит нам или нет. На западе так, значит и у нас будет. От многих собственных наработок вполне пристойных просто отказались, потому что на западе так не делают

[серёжа]

А может стоит отбросить общие слова и поговорить о конкретном случае.

[dimzu]

Ну например с запада пришли к нам университеты - плохо это, да нет. Скопировали мы их - да. Ну потом конечно жизнь под свои реалии там кое какие изменения внесла, но изначально это был типичный плагиат западной культуры.

[серёжа]

Ну например с запада пришли к нам университеты - плохо это, да нет. Скопировали мы их - да. Ну потом конечно жизнь под свои реалии там кое какие изменения внесла, но изначально это был типичный плагиат западной культуры.

Это вы о первом университете вспомнили, при Елизавете если не ошибаюсь. А что было бы если бы Пётр не стал посылать учиться за границу детей бояр?

[Ириша]

Копируя западную систему образования, ввели 11-летнюю систему обучения. Теперь уже о 12-летней идет разговор. А смысла в этом нет.
насчет университетов не скажу, но известно, что на Руси школы существовали еще при Ярославе Мудром. Были ли они в то время в просвещенной Европе - сомневаюсь

[серёжа]

А чем университет отличается от школы? Наверное массовостью и уровнем подготовки. Мне самому непонятны эти школьные реформы, лучше бы качество образования улучшили.

[SergeR]

Советская школа копировала дореволюционную, а та была скопирована с прусской.

[серёжа]

Советская школа копировала дореволюционную, а та была скопирована с прусской.

Не буду спорить по поводу дореволюционной, но по поводу советской  - не согласен.

[SergeR]

Хорошо - это была существенно ухудшенная и упрощенная версия дореволюционной русской гимназии.

[dimzu]

Хорошо - это была существенно ухудшенная и упрощенная версия дореволюционной русской гимназии.

Да уж, да уж. Именно до революционна, ваш мысль нам вполне уже понятна - аля золотой век России. Ну и что, что не было ни общей системы образования и системы подготовки учителей ни качественных единообразных учебников и пр. и пр - главное что это все было до революции и именно поэтому это лучше. А ведь только при СССР на нас приходилось более трети научных открытий и работ - ни это ли показатель качества образования.