События 1917 года и ваше к ним отношение

[Nikolay]

 Ну возможно евери бы и не так ломились в политику если бы их политические права не ущемлялись по всей Европе? Не было бы такого интересу.

[investigator]

Перефразируя Ильича, три источника и три составных части "русских" революций:
1. Враждебное внешнее влияние.
2. Предательство национальной элиты (интеллигенция, желавшая "свобод", буржуазия, желавшая олигархат, генералитет, желавший власть).
3. Стремление к полной эмансипации евреев (беспрепятственный допуск во все государственные и общественные структуры).

Вклад каждого из "источников" примерно равнозначен.. Да, ну и, конечно, "исполнители работ" в лице "геволюционэров".

Как же это применимо,в свете последних событий 90х!!!

[Nikolay]

 Значит проком был Ильич. 

[SergeR]

Ну возможно евери бы и не так ломились в политику если бы их политические права не ущемлялись по всей Европе?

Все "ущемление" по большому счету сводилось к необходимости социальной мимикрии - чтобы получить возможность занять высшие должности в государстве, включая армию, нужно было назваться христианином (ну или открыто не выставлять свою принадлежность к иудаизму), да сменить фамилию - с Цукермана на Сахарова  В частном секторе и того-то не требовалось (достаточно пробежаться по списку крупнейших банкиров, купцов и промышленников Российской империи).

Аналогичная ситуация была в Германии и Австро-Венгрии (в отличии от "демократических" Англии и Франции, где еврейство подмяло государственный аппарат, начиная с 1640-го и 1789-го годов соответственно). Не удивительно, что в них тоже случились "революции", причем практически в одно время 

[Nikolay]

 Ну обвинять еврейство в инициировании всех революций это скорее упрощение событий. Это больше вписывается в идеологию антисемитизма. Во всем виноваты евреи.

[SergeR]

Вместе с тем не видеть столь очевидные факты тоже было бы упрощением. Есть и исключения, например, национальная революция в Китае в 1912 году, революция Мейдзи в Японии. Заметим, что обошлись они практически без крови, чего не скажешь о европейских революциях.

Очевидны и предпосылки активного участия европейского еврейства в революционном движении. В традиционных национальных государствах, еврей, претендующий на общественно значимый пост, должен был делать выбор: либо для него первичны интересы Общины (не ограниченной масштабами одного или даже нескольких государств) - в этом случае путь на госслужбу был заказан, либо первичны интересы страны проживания - в этом случае открывались широкие карьерные перспективы, но... терялась еврейская идентичность.

После революций необходимость в подобного рода выборе отпадала, а на сцену выходит новый типаж - "гражданин мира", для которого интересы страны, в которой он живет важны ровно в той степени, в какой они не противоречат собственным интересам и интересам социального (и/или национального) окружения.

[Nikolay]

 Да, евреи активно принимали участие во всех революциях, для них это было своеобразным прорывом в политику, после столетий того как их туда не пускали. Прорвались с помощью революций.  
 Если бы они были нормально интегрированы в политическую системы многих стран, может быть такого ажиотажа и не было.

[SergeR]

История вообще-то не знает примеров, когда политическая элита позволяла интегрироваться в свои ряды непонятным чужакам, которые к тому же принципиально не хотели быть такими же, как коренное население. Этого всегда добивались силой (ну или изворотливостью, типа организации всяческих бунтов и революций, как в случае с евреями).

[Nikolay]

 Власти-то не давала, но за деньгами в долг бежала как раз к этим чужакам. 

[SergeR]

Так методы подсаживания на "кредитную иглу" придуманы не сегодня и не вчера. Сначала давали под нулевой процент, потом все больше и больше, а потом требовали вернуть все и сразу. И тут оставалось или погром устраивать, или отдавать в руки "добродетелей" самые лакомые куски, типа винной монополии, сбора налогов или права печатать бумажные деньги.

[Nikolay]

 Ну погромы это скорее для отвода глаз. Для глупой толпы. Главных-то финансистов редко трогали.

[SergeR]

Главные финансисты уносили ноги, а долг оказывался аннулированным, что и требовалось доказать 

[Nikolay]

 Вернемся к революции. Вот мы тут на другом форуме обсуждали такой вопрос : кого бы вы поддержали в гражднской войне? Вы как бы ответили на это вопрос? 

[SergeR]

Сложный вопрос. Может, попытался бы возглавить собственное движение 

[Nikolay]

 ТОгда к зеленым бы подались. У них был "свой путь" в этом конфликте.