Автор Тема: События 1917 года и ваше к ним отношение  (Прочитано 297891 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2430 : 04 июня 2020, 10:42:39 »
Ну да, только загоняли туда силком, а всю произведенную продукцию отбирало государство без оплаты.

Опять путаете, в колхозы ни кого не загоняли, в совхозы еще может быть. В колхоз вступали добровольно и вносили свой пай. Это антисов пропаганда все напутала и перепутала, потому что ее бездари строчат, а вы по всему ни что иное как ее продукт.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2431 : 04 июня 2020, 19:36:08 »
Ну да, даже в хрестоматийной "Поднятой целине" прекрасно показана эта добровольность.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2432 : 04 июня 2020, 21:12:38 »
Ну да, даже в хрестоматийной "Поднятой целине" прекрасно показана эта добровольность.

В этой же поднятой целине крестьяне писали заявление на вступление и на выход их колхоза. Причем при выходе из колхоза скотина им возвращалась обратна. Вы видимо не дочитали до этого момента, если вообще читали.

Да и вообще - чем закончился роман, как у людей в итоге поменялось отношение и к колхозу и к социализму, там потом на вступление в партию очередь выстроилась.
« Последнее редактирование: 04 июня 2020, 21:19:42 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2433 : 05 июня 2020, 00:27:46 »
Что-то я пропустил, много ли было на 1940 год на селе крестьян-единоличников, не вступивших или вышедших из колхоза?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29046
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2434 : 05 июня 2020, 07:07:33 »
Сложно сказать, исходя из мемуаров ветеранов партизан, думаю, всё таки были.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2435 : 05 июня 2020, 10:44:25 »
И как Вы себе это представляете?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2436 : 05 июня 2020, 12:27:04 »
Что-то я пропустил, много ли было на 1940 год на селе крестьян-единоличников, не вступивших или вышедших из колхоза?

Было и не мало, в т.ч. те же учителя или врачи попавшие по распределению  - совсем не обязаны были вступать в колхозы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2437 : 05 июня 2020, 19:28:33 »
Речь вроде была про крестьян, а не учителей из города.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2438 : 05 июня 2020, 22:24:22 »
Речь вроде была про крестьян, а не учителей из города.

Ложь, точнее, полуправда - «крестьян загнали в колхозы». Действительно немало крестьян загнали в колхозы местные власти в течение 1929 года, однако центральная власть в Москве по настоянию Сталина отменила это решения и все желающие могли выйти из колхоза вместе со своим инвентарём и скотом в течение всего 1930 года. Времени было более чем достаточно даже для сильно заторможенных граждан. Все колхозники, пришедшие после 1931 года пришли или остались в колхозах добровольно. Они подвергались активной пропаганде, но вступили они именно сами, как это ни больно признать антисоветчикам. Ну а так как некоторые все же вышли и не вошли в колхоз + в колхозы пытались не брать бывших кулаков, то селяне не колхозники все же были и для них даже существовал термин - единоличники.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2439 : 05 июня 2020, 22:43:34 »
У "бывших кулаков" просто отбирали всё имущество, а их самих с семьями высылали в тайгу на спецпоселение, такая судьба постигла порядка 10 млн человек, примерно каждого десятого крестьянина.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29046
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2440 : 06 июня 2020, 17:29:35 »
Была необходимость осваивать те места, А кто лучше кулаков мог это сделать. И ведь многие там прижились.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2441 : 06 июня 2020, 21:20:00 »
А если сейчас у Вас и Вашей семьи отберут всё имущество и отправят осваивать Таймыр - будете счастливы?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2442 : 07 июня 2020, 03:47:43 »
У "бывших кулаков" просто отбирали всё имущество, а их самих с семьями высылали в тайгу на спецпоселение, такая судьба постигла порядка 10 млн человек, примерно каждого десятого крестьянина.

Опять ложь.
Отбирали у кулаков не все имущество, а излишки - которые могли стать теми самыми средствами производства с помощью которых кулаки могли заниматься эксплуатацией наемного труда. Т.е. если было 5 лошадей - естественно все пять одному хозяину не нужны, скорее всего они сдавались в аренду под 50-100% годовых, что приводило в итоге к пожизненной зависимости обычных крестьян, за что они кулаков и не навидели.
Ни кто кулаков поголовно не выселял. Кулаки по степени своей социально опасности делились на 3 вида. Самые безобидные оставлялись в деревне и только лишались излишних средств производства. Среднюю группу расселяли по окрестностям (что бы нарушить их социальные контакты и тем самым предупредить дальнейшее негативное влияние), причем с собой разрешалось перевозить до 300 кг скраба. Многие из них в последствии вернулись на свои прежние места.
И только самых отъявленных кулаков - замеченных в явной контрреволюционной деятельности (вплоть до бандитизма) ожидала ссылка в спец поселения. Не расстрел, не тюрьма, а просто переезд в другое место, с вполне себе условиями, где смертность была даже ниже чем в 90-е годы в РФ. Дети выросшие в этих поселениях ни в чем не ущемлялись и многие достигли больших продвижений в социальном плане (артисты, ученые, инженера и пр.).

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2443 : 07 июня 2020, 09:32:11 »
Опять наступили времена упоительных историй.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29046
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2444 : 08 июня 2020, 00:40:48 »
А если сейчас у Вас и Вашей семьи отберут всё имущество и отправят осваивать Таймыр - будете счастливы?
Значит не повезло. На Руси от тюрьмы и от суммы не зарекаются.